家长要放下架子，从心底深处摒弃家长制作风：尊重孩子，不抱怨不打击孩子，孩子的问题从父母自己身上找原因；换位思考，从孩子角度出发，考虑孩子的所思所想，时机成熟时再提要求；多加交流，从多谈多听孩子愿意听、愿意讲的事开始，激发孩子与家长交流的兴趣。当孩子可能对自己的言行进行辩解时，家长应给予申辩的机会。倾听孩子的宣泄，积极疏导，宽容孩子犯错，并区别对待。同时，沟通要注意孩子的情绪状况。因为学生的情绪反映其心态与变化。家长把握住这个契机，便能因势利导地发掘出孩子身上的闪光点。
（来源：招生考试通讯）
博爱家园业主论坛：http://sh.focus.cn/msglist/10331
原帖链接http://sh.focus.cn/msgview/10331/65157147.htmlboai-laoliu的签名档知足长乐,助人为乐,学中有乐,自得其乐.
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小巫
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转帖诚诚妈帖子：上什么兴趣班好？
诚诚妈（pitoto）在摇篮问：
pitoto写到：（于3/11/20061:48:49PM来自222.185.81.*）
诚诚已经六周岁了，可我还在为他的兴趣班烦。去年暑假在少年宫学了两个月围棋，因为他说教室里的棋盘看得眼花，就没让他接着在少年宫学，而是报了幼儿园的围棋班，又是从头开始学了一阵，而且我考虑到马上就上小学了，每天功课做完后再练棋好象太费脑子；我觉得学琴挺好的，可以开发右脑，而且练琴相对于功课也是一种积极的休息，所以又想让他学钢琴，可又觉得围棋已经入门了，放弃了有点可惜。如果学围棋，家附近有一个棋院师资还不错。我想得头都大了，也没个结论，请JMM帮我分析分析分析。
anwq的回复：（于3/13/200612:02:48PM来自61.150.43.*）
>以下是引用pitoto在3/13/200610:39:00AM的发言：
问题是他从来没试过学琴，怎么知道他倒底会不会有兴趣呢？<
那就更不能报钢琴了。要让他适当接触一下钢琴，看看他的反应，如果很喜欢，就征求他的意见，是不是愿意学。如果肯定，再报。但是，要做好前功尽弃的准备，有可能学一阵子就不愿意学了。可是因为学钢琴代价太大，有些家长就会逼孩子继续。还有，要注意上兴趣班的目的，是陶冶孩子情操，让孩子有个爱好，还是要成名？如果是前者，适可而止，能学多少学多少。
pitoto的回复：（于3/13/200612:13:03PM来自222.185.83.*）
谢谢楼上两位妈妈的回复。我们家附近有个琴行，我想先带他去那儿上上课，感受一下，让他自已决定是学棋还是学琴。我是觉得围棋太费时间和脑子，唉，怪我当初没考虑周全。不管学棋还是学琴，我只是想让他长大之后能有个爱好或者特长，别象我一样，什么特长也没有。如果征求他的意见，他对玩最感兴趣，呵呵。
***********************************************************
小巫WeeWitch的回复：（于3/13/20068:11:28PM来自61.149.38.*）
斗胆说句要挨骂的话：
我认为让孩子选择兴趣并坚持学习下来的最佳年龄是8岁以后，甚至等到11、12岁都无妨。
1、那个时候，孩子大脑的皮层才发育好，能够懂得坚持、能够克服懒惰、能够忍受枯燥。
2、那个时候，孩子的视觉、肌肉、神经、协调、活动/运动能力等等等等，也才发育好，做起事情来不那么费力气。
3、那个时候，孩子的审美和鉴赏能力也都达到一定的水平，不容易受成年人左右和影响，会更加坚持自己的主意（特指美术和音乐）。
4、最重要的，如果你做得比较好，那个时候，孩子的自信心和安全感都已经建立的比较牢固，受到挫折不会轻易否定自我，也不会为了讨好家长而去学习（你就是用抛弃来威胁他，他也基本上能够独立生存了）。
在这之前，都是家长逼迫、代替孩子坚持，一不留神就把孩子的兴趣都泯灭了。
另外，不要以为孩子没有坚持学下来就不行，学几天就是几天，不会一点效用都没有。如果把考出个什么证书、取得个什么名次、甚至保持终身爱好，当成最终目的，那么孩子多半会让你失望的。
小巫WeeWitch的回复：（于3/13/20069:30:40PM来自221.217.29.*）
忘了说一点：
pitoto，假如诚诚现在去学钢琴，到了12岁，达到一定水平，假设他只是一个正常发育的孩子，而不是神童或者天才（起码你没把他毒打成郎朗）。那个时候，跟诚诚一
大的一个孩子，用了不到半年时间，也达到了那个水平，你该多后悔啊：哼，tmd！我多花了6年的钱！孩子少玩儿了6年！真不值！
别以为我在说笑，这是经常发生的事情。我的几个朋友都很庆幸他们少花了几千甚至几万美元。
教育是细水长流的事情，来不得急功近利、急于求成。借你的帖子，我说上这么两句。当初在摇篮吵得一塌糊涂的几个话题，就目前的发展趋势（无论是我孩子的实例还是公众的意见，也包括学术理论）来看，还是我对了，幸亏我是个固执己见的人，或许我比较幸运，经常歪打正着。我不着急，我有的是耐心，我也不怕别人不相信我说的话。等过些年咱们再看看孰是孰非。
******************************************************************
pitoto的回复：（于3/14/200612:50:39PM来自222.185.81.*）
昨天我也咨询了以前的同事，她的观点和小巫是一致的，她女儿现在上初中，刚过了钢琴业余十级，在幼儿园时我同事怎么逼孩子都不愿弹，后来也就放弃了，她女儿真正开始学是三四年级，学得很快，进度超过早学的孩子很多，学得一点不痛苦，没有经历厌学期，我同事就坚决认为晚一点学比早学好；我们当地也有个孩子，二年级开始学钢琴，现在被美国一所大学作曲系破格录取了。可我看书上说三岁到10岁对于学习器乐是一个“机会之窗”，错过了可能学起来就会吃力，所以有点着急。我妈妈也说我心血来潮，三分钟热度，觉得围棋好就买一大堆书，觉得钢琴好就恨不得马上搬台钢琴回家。我是看别人家的孩子都会弹这弹那了，急啊!诚诚爸也说我太紧张，学围棋就要孩子天天练，最好几个月就升段，学钢琴也是，好象晚一天都不行，太焦虑了，他的观点也是围棋就先学着，总能学到点东西，别把孩子逼得太紧了。
谢谢大家的建议，谢谢小巫。小巫和李跃儿的书对我帮助很大，我已经在李跃儿的论坛注册了，我会经常去看看的
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就这个话题再多发表几句谬论：
人类大脑是非常奇妙的，就学习一事来说，人这一辈子，大脑永远都在接纳新的知识、调整神经元之间的线路。即使你45岁了，一直从事会计工作，但是突然有一天你想成为护士，你去从头开始学习病理、药理、护理知识，去考护士证书，都不在话下。
那些所谓几岁之前大脑就发育完全了、再不学就晚了之类的论调，都来自那些要卖给你亲子班、早教班、兴趣班、智力开发书籍或者工具的人，夸大其词。
那么我们人类从小最最应该注重开发的是什么？不是智商，而是情商。知识可以后补，人格却很早就成型，今后改变非常困难。
人的记忆和学习动力，是跟情绪紧密相关的。也就是说，跟荷尔蒙的分泌息息相关。我们是注重培养孩子的自信心，让孩子度过快乐的时光，增强他体内内酚酞、多巴胺、血清素等等令他安宁、愉快的激素的分泌，从而让他在学习和考试的时候应对自如呢，还是早早地逼迫孩子学这个会那个，增加他体内皮质醇、肾上腺素等等令他焦虑、紧张的激素分泌，让他面对任何挑战都厌恶、恐慌、不知所措呢？
就好比你要做一锅炖菜，门外有一个菜市场，永远有新鲜蔬菜供你挑选。这锅菜，最重要的是把汤（情商）熬好，熬不好汤，放多少蔬菜（知识、技能培训）都做不出那
正宗味道来，拿给客人（生活的考验）吃，人家尝一口就吐了（成功与否）。
这个选择，相信大家都能明白。
[此贴子已经被作者于2006-3-1416:25:20编辑过]
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雨艾：
我相信你的孩子不会一点儿“本事”都没有，整天忙忙碌碌地玩儿，肯定有很多容易被大人忽视的本领。比如Sam什么兴趣班都没上（围棋老师脑血栓停了课，照传统说法就是“半途而废”了），但是我总是看他本事不小：游泳、轮滑、自行车、呼拉圈儿等等运动比俺这老妈都强，我因为心脏病15岁才学骑车，Sam听说后觉得自己特牛掰。你也知道我一直放养孩子，也没怎么弄，他自己突然就特别热爱写字，自己拿纸订了个破本子，抄书。英语阅读已经挺不得了的了，俺是一点儿功夫都没下，全仗着他爹每天晚上跟他念会子书。我总跟悄悄说，俺就是那啥世面都没见过的村姑，看见儿子会点儿啥都惊喜得跟中了彩票似的，特没出息。他爹也是，看见幼儿园留的阅读作业，居然说“跟他们比，俺儿子都能读莎士比亚啦！”瞧瞧，吹牛都不怕闪了腰！
所以，你也看看，你孩子是不是也有好多本事，哪怕就是会爬树、下河摸鱼、逮蛐蛐儿之类的。
另外，英语和其他兴趣班不一样，它不是一项技巧，而是一种思维方式和交流工具。如果孩子有兴趣，你就给她营造氛围。同时如果你的英语很好，不妨跟她商量一下，每天抽出一定时间，娘俩用英语对话。一开始别太复杂了，但是千万别光教她单词儿（咱们谁说话用单词？），而是说整句子。
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泉妈的婆婆能不能介绍点儿经验？
lingling的帖子让我谈兴大发。突然想起来，Sam还有一项特殊本事，就是对音乐的欣赏。别的孩子还在唱OldMacDonaldhadafarm,EIEIO!的时候，俺儿子不学（念xiao）儿歌，偏偏喜爱成年人的摇滚乐，还特有鉴赏能力，比如U2、PinkFloyd、SplitEnds、Queen等等，他都能挑出来自己最喜欢的，觉得最好听的，跟着摇头晃脑地唱。他也不太喜欢古典乐，觉得不够热闹。他爹是音乐家，据他鉴定，儿子的品味满高的。但是他也不着急教儿子乐器。
美术方面，因为我得到过系统的训练，并且成为了这种古板训练的牺牲品（能惟妙惟肖地速写、写生、素描、临摹，却缺乏最起码的创造力），就更加坚定不能让儿子这么早地失去灵性。他一开始涂鸦的时候（2岁左右），我跟着他一起画，他看见我画得比他好，就要放弃，要求我替他画。吓得我赶紧不再画了，全部鼓励他画。现在他狂爱画画，我看见他对自己有了坚实的信心之后，才给他示范了一下速写。李跃儿看到之后还担心Sam会受打击，但是绝对没有，Sam只是问我怎么学的，我告诉他这只是一种技巧，等他再长大一些我会教给他。在这之前，我已经给Sam解释了艺术家和工匠之间的区别（特别精彩的对话，儿子聪明极了，一点就通，以后写来给大家看）。
最近他小人家特别爱看美国国家地理100周年纪念版DVD，尤其爱看火车和老虎。老虎那一集，有一个景色给我印象极深，是深蓝色的天空下，一排碧绿的树，而后是黄灿灿的草丛，一群褐色的鹿。大李曾经说给孩子买油画棒，俺就趁着孩子过生日让悄悄阿姨代办了。前天我买了纸，跟儿子说我要把那幅景色画下来。他看见我画，也跟着拿了纸来画，还特意跟我画得有些区别（以示他是在独创而不是
摹）。然后我们在DVD上把那个景色找出来，对比一下，添加了一些记忆中忘却的细节。
我俩画完后，我还跟儿子说“拜托你把颜色再涂匀一些”，人家撂给我一句：我不涂匀，我要当真正的艺术家！（跟以前那次对话有关）
俺妹妹昨天晚上看了我俩的画，评价是：“你的技巧当然好了，可是你没Sam画的那种意境！”
意境！这就是教不出来的东西！俺没意境！郁闷！
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以下引用star0574于2006-3-1916:20:04的发言：
我偷偷地想,楼主的放养方法是不是特适合高学历的妈妈呀?
偶的英语水平不高,偶的画画也不好,偶怎么在日常生活中去渗透呢?偶如果不给女儿报兴趣班,她怎么会象莎士比亚一样呢?
有句话说：培养一个贵族需要三代人。
假如我们父母自己没有艺术（或者其他的）修养，孩子也没有遗传到艺术天赋，而父母却想让孩子将来达到一个很高的艺术修养水平，的确很难。即使达到了，也多半是靠孩子将来甚至孩子成年后多年不懈的努力。而不是那些兴趣班，不然，现在那么多兴趣班，咱不是莎士比亚满天飞了？
父母接受自己的孩子，得从接受自己开始：我们能不能接受没有艺术修养的自己？如果能，为什么不能接受孩子？如果不能，为什么自己不去提高？
我想，与其送孩子去兴趣班，不如跟孩子一起学习吧。
star0574
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以下引用影子于2006-3-2011:03:41的发言
有句话说：培养一个贵族需要三代人。
对这句话极为认同.嘎偶是不是可以偏激的去认为,在偶严厉的管教下,让偶的女儿成为培养贵族的第一代人?
只有她在极大的压力下,有了丰富的知识储备,才有机会让她的孩子享受到无忧无虑的自然的知识接受过程.
与孩子一起学习,不失为一个好办法,但兴趣班有好的师资,老师有丰富的教学经验,为什么不去享用而让自己再去重头摸索一遍?让自己在失败后再去悔恨――浪费了太多的时间和精力？
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star大概误解了影子的意思。我想影子要说的是，无论孩子学习什么，家长都最好跟着一起学习。一方面，这样给孩子的动力，超过任何兴趣班（别忘了那句俗话：榜样的力量是无穷的）；另一方面，家长自己也加强了修养，既能更好地享受人生，也能跟上孩子成长的脚步。
我的观点一向是：家长自己做不到的事情，就没有资格要求孩子去做。孩子如果学会了家长不会的“本事”，家长也最好跟着学一学，不要让孩子觉得这是一件爸爸妈妈不感兴趣的事情，更不要让孩子觉得这是他必须替父母完成的任务。
举例子说明（这个例子已经用过多次了）：我因为幼年多病，一直不会游泳。但是丈夫和孩子都是泳迷。如果这个时候我还固执地不去学习，每次都跟着在岸边呆着，不仅给孩子一种坏印象，而且也会错过跟家人共度美好时光的机会。因此我在接近不惑之年的高龄，努力学会了游泳，并且取得了深水合格证，能够一口气游上一千米。为此，我特别感谢孩子！
而丈夫呢，也在孩子的激励下，学会了轮滑。这样每次去公园，都是爷俩一起滑，儿子指导爸爸，其乐融融，远远胜
过儿子自己滑――如果是那样，他早就放弃不滑啦！
关于学习乐器，我一直不明白的是：如果家长不会，怎样帮助孩子练习？儿子学了架子鼓之后，我一直不敢帮助他练习，一定要等他爸爸帮他。因为我没有乐感，万一节奏搞错了，岂不是耽误了他小人家？他们爷俩练习的时候，往往我听儿子打得挺好，他爹却大喊“节拍错了！仔细听！一二三四！”除非他把四拍打成三拍，或者错的特别明显一塌糊涂，我还真听不出门道来。
（现在小人家早已歇了架子鼓，我们也没怎样，也许过几年他又感兴趣呢。学了那些天，肯定对他有好处。）
绘画方面也一样，孩子他爹绝对不敢参与指导，这个任务是摊派在我头上的。
关于语言，我也一向主张父母跟孩子一起学。语言比较特殊，是和感情相联的，父母不会讲的语言，孩子一般没有什么动力去学。学完了，跟谁对话呢？因此如果你想让孩子学习外语，最好跟他一起学、跟他一起说（无论你说得多么磕巴），这样他才有动力，也有练习的机会和环境。
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2006-3-2011:54
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莎士比亚可能没有个高学历的妈妈，但是....
昨天晚上我还跟大李说，我一直以为儿子会拣个热闹的爱好，万万没料到他会对绘画感兴趣。大李说大概你平时对美术的那种欣赏、对他绘画的赞赏（满屋子都贴的是他的画和手工）、自己绘画时的那种陶醉，都不知不觉中影响了他，让他觉得绘画是一件特别美好的事情。
的确，家长对孩子的影响，是潜移默化的。那叫啥来着，无心插柳柳成荫...
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再罗索一句：
反正啊，至少现在看来，俺家儿子热衷的东东，没有一样是俺夫妻俩不感兴趣的。就连呼拉圈，也是因为俺一口气能转上200多圈，儿子看着眼馋，跟着xiao的。
所以啊，先别急着给孩子报啥班儿花冤枉钱，先找找自己有啥耐好，看看能不能从这中间去影响孩子也耐上它们。（即便是爬树掏鸟窝，这本事俺就没有，俺儿子也不会。）
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2006-3-2012:08
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睡了一觉，起床看见这么多回帖，还挺热闹。
面朝大海：很欣赏你的思路。的确，我们鼓励孩子探索各种兴趣的目的是什么？这是很多家长没有想通的问题。如果只是为了考上各种证书奖状，用悄悄的一句话来说，就是――“我们家买得起糊窗户纸，用不着娃用命去换。”
皮皮妈：如果孩子有了学习的动力，央求着你给他报兴趣班，希望获得某种技能，这岂不是最佳效应？这些家长应该庆幸才是！起码孩子多玩儿了那么多年，多听了鸟叫、多闻了花香、多建立了友情、多培养了良好的亲子关系，为将来一生的幸福打下了更加坚实的基础….何乐而不为？
兜兜妈妈：你的孩子多大了？我感觉你的孩子还很小，你的焦虑（甚至偏执）不是来自于现实，而是来自于某种内心的压力。
也许就像你形容的，我们是两条平行线，永远说不到一起去。
你自己喜欢音乐吗？你有什么爱好吗？你对音乐的理解
常偏狭，是不是你本身就不那么热爱音乐呢？
我从来都承认自己是个缺乏音乐天分的人，如果丈夫不在家，我一天都不会放音乐。但是只要丈夫在家，我们家就不会“安静”，就永远处于乐声绕梁的状态中（要么是音响，要么是他在弹钢琴）。丈夫出身音乐世家，他的父母忠实于古典音乐，但是丈夫对音乐的欣赏范围则更加宽广。比如，中国人自己不屑一顾保存的少数民族音乐，他曾历尽艰辛深入云南偏远山区采风录音并由一家荷兰公司制成CD。他为保护正在消亡的中国少数民族传统音乐做出了巨大的贡献。王力宏的上一盘专辑，就仰仗了我丈夫的鼎力相助，力宏的云南之行，是我丈夫一手促成的。
我的两个孩子都是从出生开始，就浸润在音乐的魅力当中。然而我们从来没有去计算每天孩子听了多少分钟的音乐、听了多少歌。而且绝对没有去在意孩子是否“会”了什么乐曲。昨天看了你的帖子，我觉得这种计算非常恐怖。Sam两岁时学会的那两首曲子，都是阿姨唱给他的。你要一个孩子两岁之内学会几百首歌曲，岂不是把成年人当作了复读（唱）机，把孩子当成了MP3？
我不知道你从什么地方得出来结论：只要孩子听够了几百首曲子，到了3岁，你领他去弹钢琴，他就会欢天喜地地坐下来学。如果你一定要以数字来计算，那么我家的孩子这几年来，绝对听过了不止几百首乐曲，也绝对超过了每天30分钟。但是没有出现你所说的那种情形。不过，我还是心满意足的，因为他们热爱音乐、有节奏感、有鉴赏力、能够陶醉欣赏音乐，这就够了。
新加坡的教育“成果”不足以服人。今年一月份，在美国《新闻周刊》Newsweek每年年初的“学习特刊”里，新加坡教育部长公开承认新加坡的那种东方传统灌输式教育是落伍的，培养不出来能够适应现代社会的合格人才。
我在讲座里和书里都说过，培养一个神童很容易，只需要偏执型（obsessivecompulsivepersonality）家长和受虐型儿童。算计每天给孩子听了多少首乐曲、每年应该学会了多少，这够偏执的了，如果再加上其他方面兴趣的“计算”式培养，我不知道家长心里会有多么迫切，给孩子施加的压力会有多么大。
最近几年，越来越多地看到，孩子3、4岁时，父母洋洋自得地“秀”给他人这个孩子认了多少字、学了多少本事，到了6、7岁时，孩子出现了“抽动秽语症”。即使没有出现这样明显精神病变的，恐怕也有其他的心理问题。那些跳楼的博士生，精神病变是从什么时候开始的呢？不会是跳楼前一天吧？
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2006-3-2410:43
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以下引用小巫于2006-3-2410:43:35的发言：
但是只要丈夫在家，我们家就不会“安静”，就永远处于乐声绕梁的状态中（要么是音响，要么是他在弹钢琴）。丈夫出身音乐世家，他的父母忠实于古典音乐，但是丈夫对音乐的欣赏范围则更加宽广。比如，中国人自己不屑一顾保存的少数民族音乐，他曾历尽艰辛深入云南偏远山区采风录音并由一家荷兰公司制成CD。他为保护正在消亡的中国少数民族传统音乐做出了巨大的贡献。王力宏的上一盘专辑，就仰仗了我丈夫的鼎力相助，力宏的云南之行，是我丈夫一手促成的。
赞！家庭熏陶！我那天说的”培养一个贵族需要三代人”，就是这样的意思啊。
这是熏陶，而没事儿就放音乐给孩子听，那叫
灌输。
要是咱没这家庭实力，咱就自己开始学，从自己开始，做那个三代中的最初的一代或者半代。把希望放自己身上吧！这样不仅可行些、可靠些，也比放孩子身上能早三十年实现理想啊。
我想起了杨绛先生的《我们仨》，我特别深的一个感受就是：人家真是贵族，是大家，就得是那样的家庭才能出来钱钟书、杨绛，才能出来钱媛！一个细节：圆圆小的时候跟着大人读书，能认识字了，圆的祖辈却着急的对杨绛说：这么小就教她认字，把孩子教傻了怎么办！？－－呵呵，你说人家这样理念的家庭里，怎么就代代都出那么厉害的人物呢？
坐看云起
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以下引用Doudoumama于2006-3-2411:16:58的发言：
而所有的孩子在刚出生时都是天使和天才
专业的音乐老师说：“这个世界上真正的音乐天才少之又少”。
我不是专家，无法判断，孰是孰非。
其实给孩子各种体验是很有必要的。蒙氏也说：要给孩子营造有准备的环境（对于准备什么样的环境，其实我还有很多困惑）。
上什么样的兴趣班，最好先咨询专业的老师。
比如：正宗的奥尔夫音乐教学班番，很小的孩子就可以上了。
而管乐（即：sax、长笛、黑管等）最好等到4、5年级再学，因为这些乐器需要气息的支撑。
[此贴子已经被作者于2006-3-2412:37:59编辑过]
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Doudoumama：
我又仔细想了一遍，你强调的是：遵循脑科学，尽力开发大脑潜能。是吗？这个和我的理念从根本上是不太相同的。
我崇尚自然，我认为自然安排的一切都是最好的，如果人类违反自然规律，就得准备承受其带来的后果。在人类儿童成长方面，我相信儿童最初的几年里，智力发育不是最重要的，最重要的是获得爱、获得对世界的感受，通过感受认识世界，通过感受了解自己和他人……。
如果这样的自然过程中，孩子的大脑最多只能开发到10％，那我就为这10％而欣喜。假如另有办法使得大脑能够被开发到12％，我决不会去追求那12％！因为我相信那多出的2％会是有代价的！
诚诚妈
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成热贴了，呵呵：）我同意影子的观点。对于孩子来说，只要能生长在正常的家庭环境中，智力发展都不会有问题，家长的早期干预的影响也许短期效果明显，但长远来看就微乎其微了。而且，小孩子应该以玩为主，他在玩的时候自然会学到很多。如果让很小的孩子学这学那，好象他学了很多东西，其实他其它方面也失去了很多。我表达能力差，不知说明白没有？
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QUOTE:
以下引用Doudoumama于2006-3-299:28:55的发言：
影子:那个2%确实有代价,但那个代价肯定不是孩子"付出"的,那应该是父母应该付出的用于对待孩子的时间,精力或者金钱.如果早先不付出,很有可能以后仍要付出.而以后的付出,即使你付出同样多的"代价",也不可能达到同样的效果.就如同孩子小时"情商"发展不好,长大了可以修复,但永远是越大越难修复一样,即使修好了,也不如从小就好的好.智力也是如此.
如果那个代价只是由父母付出，我就绝对不会提什么“代价”了。父母为孩子付出的，那
是爱，那能叫做“代价”吗？
我的看法跟你恰恰相反，我认为那个“代价”是孩子需要付出的，而且，也许不仅仅是孩子儿童时期付出的时间和精力，而是成长的代价。
就像现在催熟的水果、反季节的水果，也许它们更大更漂亮，但是，它们付出的代价是味道和营养。
还有一点，智力和情商不一样，情商、人格的建立是在人的早期，而智力发展则是一生的事儿，如果情商发展的好的，这个人在他成年以后再去学他想要学的东西都没有问题，所谓“活到老，学到老”呀。
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以下引用Doudoumama于2006-3-2913:29:49的发言：
SAM什么都没学吗?他只是在培养情商吗?否,我认为他学了以下:
1.英语:父母付出的代价（影子不认为是,我认为是）:几乎没有,因为爸爸就是以英语为母语的.条件得天独厚.孩子付出的代价:无,好处不言自明.
2.音乐:"熏陶",学过架子鼓,父母的代价:爸爸放音乐和指导,需要花时间.
孩子的代价:无
3.绘画:妈妈付出时间和精力指导
4.游泳:爸爸教,全家一起在欢乐气氛下学,玩.
5.轮滑:也会了.爸爸同样付出时间和经历陪练（玩）.
6.围棋:有专门老师上门教授.
7.英文阅读:爸爸教,陪
8.数学:学校里快乐学习.
等等,还有我不知道的吧.如果以上这些你们都不定义为"学习"（都与智力无关）,我无话可说.
天哪，我有些不知说什么好。
音乐美术的，我也不会，说不出体会，说说你上面第7条，英文阅读。唉，英文咱还是说不出，就说中文阅读吧。反正对于sam也是母语阅读，应该一样吧。
我给孩子讲故事，的确花了我一些时间精力，那些时间是“代价”吗？如果我说我很享受和孩子一起阅读的时光，我觉得那段时间我花的很值得，很愉快，也是“代价”吗？
如果这是“代价”，那么，给孩子做饭吃是不是代价？请假带孩子去看病是不是代价？陪孩子上公园是不是代价？让孩子把自己肚子撑那么大，现在还得努力减肥是不是代价？
有这么些代价，要孩子干什么？
有这么些代价，你打算怎么办？需要不需要孩子偿还？
2006-3-2917:01
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以下引用Doudoumama于2006-3-2917:12:37的发言：
又开始了,开始纠缠什么是"代价".我以前不是说了吗,你说培养孩子智力就要付出代价,我说这个代价就是父母要花时间,金钱,精力培养孩子的智力.你对代价的定义不是这样,我是啊.
我理解的“代价”是要偿还的，你理解的呢？你付出的“代价”需要孩子什么样的回报么？
2006-3-3008:19#118
影子
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还有，我理解的“代价”，对于付出方来说，是一种损失，你认为你付出“代价”教孩子“学习”，对于你来说，是损失吗？
2006-3-3008:38#119
坐看云起
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以下引用Doudoumama于2006-3-2917:12:37的发言：
SAM学的这些是不是学习:我先答:是
这些"学习"是不是和智力一点关系都没有,全部是情商培养.我回答:不是.
而你们的观点不是说不要这种智力的学习吗,为什么SAM都学了呢?
别的家长有条件有能力也可以这么培养孩子的"智力"啊,怎么就不行了呢?不就是花点时间,精力和钱而以吗.
我定义的智力学习就是:外语啊,音乐啊,运动啊,阅读啊,数学啊,SAM一样
少学啊.难道你们把这些都不定义为学习是吗?
这里的“美国小屋”算不算学习：我说是。孩子可不可以去：我说可以。（如果不应该灌输英语给孩子的话，这里为什么有它一席之地呢？
这是我的主要意思
同意
小巫
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兜兜妈妈左一个“代价”右一个“付出”看得我（还有我丈夫）心惊肉跳，以前完全没有意识到我们俩养育孩子居然如此壮烈惨痛！
就拿游泳和轮滑来说，我和丈夫都很感激孩子的。没有他们，我们哪来的如此动力去improve我们自己呢？
还有一些话，等有时间再慢慢说吧。（这两天孩子病了，昨天凌晨才睡下，我还先要去继续付出...）
[此贴子已经被作者于2006-3-3012:10:07编辑过]
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2006-3-3011:58#121
小巫
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病中的SAM给我们做了美味的PIZZA，啊，...香啊，我要去吃啦！
但愿他别以为这是给我们的什么付出和代价哦，我们可偿还不起！
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雨艾
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以下引用Doudoumama于2006-3-3012:27:31的发言：
干嘛避重就轻呢?SAM能"学"这么多,别人如果有可能为什么就要等到10岁20岁以后再学呢?
Doudoumama，我从头看过来，小巫只是强调了知识学习不受时间限制的特点，从而得出了家长不必执著于兴趣班的结论。但并没有说孩子要“等到”十几二十岁才去学，如果那样的话，Sam也不可能去学围棋了。因为孩子在小的时候情商的培养重于智商，所以情商的发展有了优先性，也就是说小巫提醒我们多投入些精力到孩子的人格构建上，然后才是技能的培养和知识的输入。这并不意味着孩子就凭空等待着情商发展而完全脱离智商的提高，如果条件允许，当然可以多方面的发展孩子的兴趣，前提是调动孩子的热情，和孩子形成一种良好的互动，让孩子因为热爱才学，家长因为热爱才教，而不是为了培养兴趣而培养兴趣。家里放音乐是因为我们发自内心的热爱音乐的节奏，而不是因为觉得我们应该热爱音乐才去听曲子，这完全是两码事。
孩子如果在多方面发展兴趣的同时，对生活和生命都充满了激情和热爱，那是最完美的。但如果孩子小的时候对某方面根本不感兴趣，家长也不必为了各种各样的理由去劝孩子“坚持”，因为知识的学习是不限年龄的，如果有学习的愿望，什么时候开始都可以。只要保护好孩子学习的能力、学习的热情和内心的力量，什么时候开始都不晚。但如果破坏了这种能力（我将这个能力列入情商范畴），那么就要费很大的周折才能重新建立起来。情商始终是有优先性的，其他的知识技能的培养与之相抵触的时候，必须让路。
以上是我理解的小巫的初衷。感觉你的讨论略有些背离了这个中心。：）
至于英语学习，我坚持母语的优先性，不认为越早接触英语越好。
原本无一物，何处惹尘埃
2006-3-3015:00
雨艾
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哈哈，亲爱的，你真可爱。
我知道你的意思里包含了这些观点。但是你的侧重点不同，你好像偏重于人为的开发，小巫偏重的是无为而治。：）
另外，也没有人说因为多大都可以学而什么都不用学，而是因为多大都可以学而不必在乎，不必执著于什么都学而已。是提出了一个优先性的问题，而不是单一的否定。
[此贴子已经被作者于2006-3-3015:50:00编辑过]
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掺和一下，凑个热闹，说说我的看法，
我们家微微6岁啦，一直没有上过什么兴趣班，不是我这个家长懒惰，而是发现自己孩子的这些个兴趣都用不了上啥兴趣班。
看了影子关于宝宝认字的帖子，也说说我家孩子认字的过程吧。
孩子2－5岁期间，基本上每天晚上睡觉都要求念书，而且是翻来覆去的念他喜欢的那几本，念过几遍以后，就可以给大人纠错啦，每次大人念到不对的地方，孩子就出言纠正，而且特别有成就感，而大人已经困的东倒西歪了。后来发现这样不是办法，得想个办法偷懒。有那么几次，我给孩子念到最精彩的地方，就跟孩子说，不行啦，我要去忙一件很重要的事，你自己先看看，孩子果然有滋有味的在自己看。孩子的兴趣在驱动着他学习和记忆。
当然生活中还有其他方面都是其获取知识的途径，比如，孩子看见大人发短信，也希望自己发短信给妈妈，发短信的过程何尝不是学习的过程。孩子喜欢坐地铁，每到一站都要报站名，就这样把站牌的每个站名研究的滚瓜烂熟。这也是学习的过程。
就这样，没有主动教过孩子认一个字，孩子却也具备了很好的阅读能力。当然，阅读只是孩子探索社会、寻求知识的一个途径，而孩子的生活是五彩斑斓的，没有必要担心会沉迷于其中而丧失其他自然的感知和体验机会（除非你不断变着花样，用不同的书籍和方式去刺激他）。
如果说“不战而屈人之兵，善之善者也”，同样也可以说“不教而使其知，善之善者也”
2006-3-3015:42#130
微微爸
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巴学园孩子的学习和认知过程不仅仅是玩，或不学，而是讲究教机，讲究方式，讲究发现兴趣，创建环境引导兴趣。
微微爸
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说说音乐吧
一般孩子对音乐的感知是天生的，孩子最先发育好的就是听骨，在孩子纯净的世界里，孩子对音乐的感知是精确而敏锐的。我记得孩子在刚会叫爸爸妈妈的时候，听到妈妈唱“世上只有妈妈好”，就哭着摇头让妈妈不要唱，这个时候的孩子一定听不懂歌词的，但孩子是感受到了这个歌中哀怨的曲调，这个曲调让他不舒服，所以他才有这样的反映。
孩子在3岁的时候，因为一直没有上幼儿园，一个人很安静也很无聊，比较偏好节奏疏缓悠扬曲子，如莫扎特的《土耳其进行曲》和《小夜曲第二乐章》，没事跟着乐曲晃着脑袋，小胖手指跟着节奏拍着桌子。而上了巴学园后，整天活力四射，品味马上换了，喜欢《双节棍》、《娘子军进行曲》、《嘻唰唰》这样节奏快速而奔放的调调，高兴的时候，听到这些歌，把腰都快扭折啦。有的时候我们在走路的时候，会一边唱着歌，一边用节奏去指挥脚步的快慢和停止。
从这一切，你会发现，孩子对
乐的接受都是顺应其成长需要的，他会选择那些符合心情，能让自己身心愉悦的节奏，感受到音乐和生命同步的奥妙，这就是乐感，就是体验和感知。这就足够啦，如果你非要硬生生的让孩子去和很多陌生人上那些兴趣班，可能效果会适得其反。因为孩子在体验念获得满足的时候，外界持续的刺激只会让孩子产生烦躁和极度的不舒适感。这样的讨论我们以前有过。
其实，我个人认为，音乐的学习过程和语言的学习过程是相似的：
一个孩子从哇哇落地以始，最先受到的刺激就是声音，“听”，是个被动获取的过程，沟通和表达的内在需要刺激孩子不断的获取语言的能力，听的过程是一个漫长的过程，也贯穿着孩子语言学习的整个一生，孩子在听的过程中不断丰富自己的语言，当孩子的喉骨发育到一定的时候，孩子就能把自己所获取的语言用说的方式表达出来，“说”，是一个主动表达的过程，当说发展到一定的时间，文字的出现让孩子感觉另外一条获取成长的途径，这个时候的运用的器官是眼，“读”同样也是一个主动获取的过程，需要孩子有内在的强大的驱动力。随后当环境刺激孩子需要用文字去表达的时候，这个时候就是“写”的开始，需要孩子训练手的运用技巧，又是一个主动表达的过程。最后才是写作，这是个将丰富体验再创造的过程。
音乐也同样，"听",是孩子接触到音乐的第一扇门，是孩子丰富音乐内涵的第一步，这个过程是漫长而又持续的，当这个过程丰富到一定的程度，孩子会运用身体的摆动以及其它的他能够熟练控制的器官去表达，比如“吟唱”，这对应于语言学习的“说”，是个主动表达的第一个过程。当后续持续的音乐刺激让孩子发现乐谱是获知音乐的另外一条途径，通过乐谱，可以用任何东西去表达音乐时，孩子就会去识谱，“识谱”是一个主动获取的过程。当孩子能用曲谱去感知音乐时，随着手和身体的发育成熟，通过对乐器的操控训练，孩子就能用乐器去表达音乐啦，这就是“演奏”。最后才是作曲，这同样是个将丰富体验再创造的过程。
在音乐和语言的学习中，孩子经历的是同样的过程：
被动获取－－主动表达－－主动获取－－再次主动表达－－创造
语言听－－－说－－－读－－－写－－－写作
音乐听－－－唱－－－识谱－－－演奏－－作曲
当我们教孩子学习语言的时候，我们可能会正确的看待这个过程，当到了学习音乐时，确会常常迷失自己。我们能够容忍孩子到3岁才开口说话，为什么在孩子还没有足够的音乐感知时，让孩子早早的去学习什么乐器？当孩子中学才写出一篇像样的日记，我们已经很骄傲啦，为什么要他在7、8岁时就要求他演奏出像模像样乐曲。这明显违反了孩子感知和成长的规律。
而所谓的语感和乐感的获知，都应该有个前提，那就是身心的愉悦和纯净的心灵，这对于孩子，对于那些“心中充满恬静、自信和享受到爱的孩子”来说是很容易做到的，而我们成人却可能有意无意的去破坏它。我们成人学习音乐如果置身于孩子的这种境界，同样也能学好音乐。当然前提是于大自然中好好的“修复”一下自己的听觉。
欲将艺术融为己有，“则必经时势之推移，思想之酝酿，而在心理上又必经直觉、理解、憬悟、贯通诸程序，方能衷心有所真感”。
回头再聊聊什么是巴学园孩子的智慧和学习英语的话题。
2006-3-3015:59
诚诚妈
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看楼上的辩论看得我眼都花了：）诚诚也学轮
滑，围棋，绘画，机器人，不过我真的认为这些不能算“学”，在我看来，就是玩，和玩没有什么区别啊，不需要家长在后面督促的学，有兴趣的学，应该就是玩，如果兴趣班都能这么学，当然好了，呵呵。不过，现在让他学琴，就达不到玩的境界了，这也是小巫说的晚一点开始更好的原因吧。因为在轮滑啊机器人班上，他很快乐，可以增加“血清素的分泌”，的确有助于情商的提高。
[此贴子已经被作者于2006-3-3016:17:29编辑过]
小巫
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以下引用舟妈于2006-4-1416:18:13的发言：
小巫的SAM不用特别考虑上兴趣班,因为他的环境已经是相当丰富了,他的成长的土壤,在这方面相对于很多家庭来说,已经非常肥沃.但是,有更多的孩子,家里人什么也不懂,也没有能力去学,家里除了爱和自由,再没有其它什么能够用来熏陶孩子的了.那这样是不是真的足够了呢?
舟妈，我冒着误解你的风险，絮叨一两句。
“家里人什么也不懂”。不可能吧？我前边说过了，良好的环境不一定是家长懂得琴棋书画，就是爬树下河逮蛐蛐儿，都算本事，都能给孩子开拓眼界，带来无穷的乐趣和知识。
真的，我总觉得兴趣班的范围实在很狭窄。大家生怕错过了培养贝多芬、莫扎特、达芬奇、毕加索、聂卫平之类的人才，怎么没有人想想自己的孩子也许将来对鸟类、昆虫、植物、动物、园林、农艺等等感兴趣甚至从事这方面的专业呢？
多带孩子出去亲近大自然吧！我们每个周末都去爬山，管它劳什子兴趣班呢！爬山就是兴趣班之一。Sam的围棋课已经停了。
今天在央视开了一天的会，累了，先写这些。
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2006-4-1417:01
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以下引用小巫于2006-4-1417:01:50的发言：
舟妈，我冒着误解你的风险，絮叨一两句。
“家里人什么也不懂”。不可能吧？我前边说过了，良好的环境不一定是家长懂得琴棋书画，就是爬树下河逮蛐蛐儿，都算本事，都能给孩子开拓眼界，带来无穷的乐趣和知识。
真的，我总觉得兴趣班的范围实在很狭窄。大家生怕错过了培养贝多芬、莫扎特、达芬奇、毕加索、聂卫平之类的人才，怎么没有人想想自己的孩子也许将来对鸟类、昆虫、植物、动物、园林、农艺等等感兴趣甚至从事这方面的专业呢？
多带孩子出去亲近大自然吧！我们每个周末都去爬山，管它劳什子兴趣班呢！爬山就是兴趣班之一。Sam的围棋课已经停了。
今天在央视开了一天的会，累了，先写这些。
也冒着被小巫误解的风险，也说两句。
我想舟妈的意思是，自觉自家的土壤不甚肥沃的话，可以考虑上兴趣班，但是目的并非为培养贝多芬，莫扎特，达芬奇或者聂卫平，就像当初你给SAM报围棋班，恐怕也没想培养他当聂卫平，所以不能推断所有想让孩子去上兴趣班的妈妈都有这种想法。
相反，很多妈妈都说，孩子有兴趣学学就学学吧，没兴趣学的时候根据情况再议，其中一部分选择像SAM一样放弃，也有些妈妈考虑到孩子要学习坚持性觉得有必要坚持一下（比如实儿妈）。
所以，有的妈妈觉得你家SAM可以上兴趣班，不喜欢又可以不上，别的妈妈一提兴趣班就要挨砖头，感到不公平。
许这才是造成DUODUOMAMA负气而走的原因。
我想大部分妈妈的观点其实已经基本统一了，除了个别细枝或说法上的差异。况且，就算不统一也没什么了不起，本来每个人都拥有自己想法的权利。您说呢？
冒险呀！冒险！我回家准备钢盔去！
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以下引用影子于2006-4-139:26:07的发言：
对了，你说我在关于“贵族”的那一段里偷换概念，我有些不理解。我一开始没有明确我所谓的“贵族”的内涵，后来明确了，有什么地方矛盾么？假如是跟你的概念有矛盾，那可不能说我偷换概念呀。
这个帖子快要落下帷幕了，再来跟影子抬抬杠！
“贵族”和“精神贵族”是外延不同的两个词，是一种很巧妙的偷换概念。
也许你一开始就当自己说的是“精神贵族”，但是传统意义上“三代培养出一个贵族”，不单单指的是“精神贵族”的意思。这和我的概念没有关系。
特别声明，现在和影子的抬杠不涉及此主题，只是既然说了，就要把话说完的意思！
[此贴子已经被作者于2006-4-1417:24:04编辑过]
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以下引用小巫于2006-4-1417:01:50的发言：
舟妈，我冒着误解你的风险，絮叨一两句。
“家里人什么也不懂”。不可能吧？我前边说过了，良好的环境不一定是家长懂得琴棋书画，就是爬树下河逮蛐蛐儿，都算本事，都能给孩子开拓眼界，带来无穷的乐趣和知识。
真的，我总觉得兴趣班的范围实在很狭窄。大家生怕错过了培养贝多芬、莫扎特、达芬奇、毕加索、聂卫平之类的人才，怎么没有人想想自己的孩子也许将来对鸟类、昆虫、植物、动物、园林、农艺等等感兴趣甚至从事这方面的专业呢？
多带孩子出去亲近大自然吧！我们每个周末都去爬山，管它劳什子兴趣班呢！爬山就是兴趣班之一。Sam的围棋课已经停了。
今天在央视开了一天的会，累了，先写这些。
也冒着被小巫误解的风险，也说两句。
我想舟妈的意思是，自觉自家的土壤不甚肥沃的话，可以考虑上兴趣班，但是目的并非为培养贝多芬，莫扎特，达芬奇或者聂卫平，就像当初你给SAM报围棋班，恐怕也没想培养他当聂卫平，所以不能推断所有想让孩子去上兴趣班的妈妈都有这种想法。
相反，很多妈妈都说，孩子有兴趣学学就学学吧，没兴趣学的时候根据情况再议，其中一部分选择像SAM一样放弃，也有些妈妈考虑到孩子要学习坚持性觉得有必要坚持一下（比如实儿妈）。
所以，有的妈妈觉得你家SAM可以上兴趣班，不喜欢又可以不上，别的妈妈一提兴趣班就要挨砖头，感到不公平。也许这才是造成DUODUOMAMA负气而走的原因。
我想大部分妈妈的观点其实已经基本统一了，除了个别细枝或说法上的差异。况且，就算不统一也没什么了不起，本来每个人都拥有自己想法的权利。您说呢？
冒险呀！冒险！我回家准备钢盔去！
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以下引用影子于2006-4-139:26:07的发言：
对了，你说我在关于“贵族”的那一段里偷换概念，我有些不理解。我一开始没有明确我所谓的“贵族”的内涵，后来明确了，有什么地方矛盾么？假如是跟你的概念有矛盾，那可不能说我偷换概念呀。
这个帖子快要落下帷幕了，再来跟影子抬抬杠！
“贵族”和“精神贵族”是外延不同的两个词，是一种很巧妙的偷换概念。
也许你一开始就当自己说的是“精神贵族”，但是传统意义上“三代培养出一个贵族”，不单单指的是“精神贵族”的意思。这和我的概念没有关系。
特别声明，现在和影子的抬杠不涉及此主题，只是既然说了，就要把话说完的意思！
[此贴子已经被作者于2006-4-1417:24:04编辑过]
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2006-4-1417:23#214
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以下引用影子于2006-4-139:35:50的发言：
行啊。那不就是我给的第一个选择吗？“爱修成啥样修成啥样好了！”，当然修的结果有二：修好了，肯定大人孩子都没问题（这个偶没说）；修不好，大人能接受就行了。
很好，这就是我表达的意思，影子语峰一转，又站过来了！再次鼓掌欢迎！！：）
再加一句：你原来可没说可以修哦，你说要修家长先去修，哈哈。
[此贴子已经被作者于2006-4-1417:29:50编辑过]
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以下引用小巫于2006-4-1416:54:51的发言：
以下引用米米于2006-4-1410:34:27的发言：
“个人认为，只要做父母的用心，总能做到比任何他人都最了解自己的孩子，能把握好孩子成长中的分寸，别人的经验是要看的，但看来只是当参考，取舍定论全在自己掌握。“专家”者，自家之专也，所以，兰天妈，把心款款地放在肚子里，你我人等，对付起自家的孩儿来，都可以专家自居地：））”
嘿嘿,嘿嘿.小巫说有理,我怎么觉得有歪理啊.
米米不了解情况，可能误会了亮亮妈的这番话。亮亮妈是我的好朋友，她的这段发言大有深意，我很欣赏，尽管非常容易被别人曲解。
兰天妈妈：我从来都不会婉转地说话，请恕我直言了。有句话好像是――道不同，不与为谋。有些网站跟我们这个论坛的教育理念根本是背道而驰的，因此我好意地劝你不要随便地把我的帖子转到其他网站上。你转贴的那个论坛，家长们都非常热衷于兴趣班，所以开展这样的讨论只能是吃力不讨好。
你们家兰天才3岁。也许就像你分析的，他想去围棋班就是为了能和Harry在一起。你最了解自己的孩子，也能做出最恰当的判断。
另外，提醒一句，十岁以上孩子的例子不适合幼儿园孩子。孩子差一岁就会有很大差异。不要盲目模仿别人逼疯自己的孩子。呵呵。
小巫,看来你消息还是蛮灵通的嘛.先为没有经过你同意就转贴向你致歉吧.
其实一直以来,我都是你的超级粉丝,咱们在意大利农庄还见过好些次,当然你可能都不记得我了.所以我才会经常上这里来潜水来汲取营养.那天也是看到这个贴,觉得
非常好,所以转到那边想给我们那些有困惑的妈妈们一些启发的.可后来,发现原来这个贴子好长,看到后来竟然发现了兰天的例子,因为我了解事情的前因后果并非如教练所想,自然要解释一番,而且说实在的,我也担心教练有情绪,自然就会考虑要不要接着让兰天学了.
另外,那个论坛跟幼儿园也没有太大关系,是我找新浪开的,班主也是我,应该不是你想象的样子.我从小到大吃尽了望女成凤的苦,想都不会去想逼兰天做什么的.
对了,我也是直肠子,想说一句,很多事情,都不是非黑既白的.至少这个幼儿园是我儿子非常非常喜欢的,他的梦想甚至是小学都在这里上.还是那句话,适合孩子的,就是最好的.
是孩子让我重新发现了自己
2006-4-1417:33
小巫
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眼看周末了，下周又巨忙，没时间写帖子，趁着孩子看电视（嘻嘻！）赶紧上来说话。
兰天妈妈，那我可能误会了你的论坛，非常抱歉！因为我看到一些幼儿园“领导”在上边发言、发通知，还以为是官方网站。其他的，我不多说了。欢迎你来我们这里！
皮皮妈：我们家孩子都是从出生开始就跟着我们爬山，从能走路开始就自己爬，需要抱的时候抱一抱。特好玩儿的是，好几次遇见爬不过我们家孩子的成年人。妹妹一岁半的时候自己爬上幽谷神潭，下山路上碰见一个女人大喊“累死啦！爬不动啦！”上个周末我们跟一群朋友带着各自的孩子重访幽谷神潭，又碰上一个妈妈笑话自己的丈夫不敢带孩子来爬山。那个看上去壮壮的汉子，大汗珠子噼噼啪啪往下掉，边喘边说“不是孩子爬不动，是我不行啊！”
去年在北戴河，我们爬上祖山顶峰，下山路上遇见好几支年轻登山者队伍，看见我们家孩子就互相鼓励“你看人家这么小的孩子都爬上顶峰了，咱们要是爬不上去，多丢人啊！”
Anyway，明天又要去爬山。有时候约一约其他朋友，发现大多数孩子都在上兴趣班。先不说我了，光是我们家丈夫就不答应把美好的阳光灿烂的日子浪费在室内活动上。他是一定要冲出城的。夏天则是每个周末都去游泳。
所以呀，你看，我们也没法上啥子兴趣班，没时间。
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2006-4-1419:11
小巫
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眼看周末了，下周又巨忙，没时间写帖子，趁着孩子看电视（嘻嘻！）赶紧上来说话。
兰天妈妈，那我可能误会了你的论坛，非常抱歉！因为我看到一些幼儿园“领导”在上边发言、发通知，还以为是官方网站。其他的，我不多说了。欢迎你来我们这里！
皮皮妈：我们家孩子都是从出生开始就跟着我们爬山，从能走路开始就自己爬，需要抱的时候抱一抱。特好玩儿的是，好几次遇见爬不过我们家孩子的成年人。妹妹一岁半的时候自己爬上幽谷神潭，下山路上碰见一个女人大喊“累死啦！爬不动啦！”上个周末我们跟一群朋友带着各自的孩子重访幽谷神潭，又碰上一个妈妈笑话自己的丈夫不敢带孩子来爬山。那个看上去壮壮的汉子，大汗珠子噼噼啪啪往下掉，边喘边说“不是孩子爬不动，是我不行啊！”
去年在北戴河，我们爬上祖山顶峰，下山路上遇见好几支年轻登山者队伍，看见我们家孩子就互相鼓励“你看人家这么小的孩子都爬上顶峰了，咱们要是爬不上去，多丢人啊！”
Anyway，明天又要去爬山。
时候约一约其他朋友，发现大多数孩子都在上兴趣班。先不说我了，光是我们家丈夫就不答应把美好的阳光灿烂的日子浪费在室内活动上。他是一定要冲出城的。夏天则是每个周末都去游泳。
所以呀，你看，我们也没法上啥子兴趣班，没时间。
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2006-4-1419:11#219
实儿妈
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QUOTE:
以下引用皮皮妈于2006-4-1417:17:14的发言：
相反，很多妈妈都说，孩子有兴趣学学就学学吧，没兴趣学的时候根据情况再议，其中一部分选择像SAM一样放弃，也有些妈妈考虑到孩子要学习坚持性觉得有必要坚持一下（比如实儿妈）。
、、、、、、
冒险呀！冒险！我回家准备钢盔去！
看来我得背着工具箱来上论坛了，上次找锤子，这次只怕要用充气钻、金钢钻？对付你的钢盔。（实儿说你干嘛不用炸弹？哈哈，怕伤着皮皮妈呗）
先秀秀实儿，实儿可是在省市级围棋赛拿过名次的。做妈妈的开始有些舍不得也情有可原，反正我是原谅自己了。我在老师和朋友们的一片反对声中一路放弃过来。为的是培养实儿的智慧而不是智力。奇怪的是实儿的棋好象还在升，难道是智慧长了？实儿刚还要在网上多下一盘棋，因为考虑到要早睡，就制止了孩子的强烈愿望。这个坚持性我还真不知道怎么培养孩子，有兴趣的可以教教我。不过我自己做事还挺坚持的，也许因为这实儿一直也没有放弃？这一周以来已经要实儿固定时间半小时
上什么兴趣班好？-上南花城论坛-搜狐焦点网上海站 浦东新区论坛
上什么兴趣班好？http://bbs.liyueer.com/viewthread.php?tid=6266&extra=page%3D1
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小巫
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转帖诚诚妈帖子：上什么兴趣班好？
诚诚妈（pitoto）在摇篮问：
pitoto写到：（于3/11/20061:48:49PM来自222.185.81.*）
诚诚已经六周岁了，可我还在为他的兴趣班烦。去年暑假在少年宫学了两个月围棋，因为他说教室里的棋盘看得眼花，就没让他接着在少年宫学，而是报了幼儿园的围棋班，又是从头开始学了一阵，而且我考虑到马上就上小学了，每天功课做完后再练棋好象太费脑子；我觉得学琴挺好的，可以开发右脑，而且练琴相对于功课也是一种积极的休息，所以又想让他学钢琴，可又觉得围棋已经入门了，放弃了有点可惜。如果学围棋，家附近有一个棋院师资还不错。我想得头都大了，也没个结论，请JMM帮我分析分析分析。
anwq的回复：（于3/13/200612:02:48PM来自61.150.43.*）
>以下是引用pitoto在3/13/200610:39:00AM的发言：
问题是他从来没试过学琴，怎么知道他倒底会不会有兴趣呢？<
那就更不能报钢琴了。要让他适当接触一下钢琴，看看他的反应，如果很喜欢，就征求他的意见，是不是愿意学。如果肯定，再报。但是，要做好前功尽弃的准备，有可能学一阵子就不愿意学了。可是因为学钢琴代价太大，有些家长就会逼孩子继续。还有，要注意上兴趣班的目的，是陶冶孩子情操，让孩子有个爱好，还是要成名？如果是前者，适可而止，能学多少学多少。
pitoto的回复：（于3/13/200612:13:03PM来自222.185.83.*）
谢谢楼上两位妈妈的回复。我们家附近有个琴行，我想先带他去那儿上上课，感受一下，让他自已决定是学棋还是学琴。我是觉得围棋太费时间和脑子，唉，怪我当初没考虑周全。不管学棋还是学琴，我只是想让他长大之后能有个爱好或者特长，别象我一样，什么特长也没有。如果征求他的意见，他对玩最感兴趣，呵呵。
***********************************************************
小巫WeeWitch的回复：（于3/13/20068:11:28PM来自61.149.38.*）
斗胆说句要挨骂的话：
我认为让孩子选择兴趣并坚持学习下来的最佳年龄是8岁以后，甚至等到11、12岁都无妨。
1、那个时候，孩子大脑的皮层才发育好，能够懂得坚持、能够克服懒惰、能够忍受枯燥。
2、那个时候，孩子的视觉、肌肉、神经、协调、活动/运动能力等等等等，也才发育好，做起事情来不那么费力气。
3、那个时候，孩子的审美和鉴赏能力也都达到一定的水平，不容易受成年人左右和影响，会更加坚持自己的主意（特指美术和音乐）。
4、最重要的，如果你做得比较好，那个时候，孩子的自信心和安全感都已经建立的比较牢固，受到挫折不会轻易否定自我，也不会为了讨好家长而去学习（你就是用抛弃来威胁他，他也基本上能够独立生存了）。
在这之前，都是家长逼迫、代替孩子坚持，一不留神就把孩子的兴趣都泯灭了。
另外，不要以为孩子没有坚持学下来就不行，学几天就是几天，不会一点效用都没有。如果把考出个什么证书、取得个什么名次、甚至保持终身爱好，当成最终目的，那么孩子多半会让你失望的。
小巫WeeWitch的回复：（于3/13/20069:30:40PM来自221.217.29.*）
忘了说一点：
pitoto，假如诚诚现在去学钢琴，到了12岁，达到一定水平，假设他只是一个正常发育的孩子，而不是神童或者天才（起码你没把他毒打成郎朗）。那个时候，跟诚诚一
大的一个孩子，用了不到半年时间，也达到了那个水平，你该多后悔啊：哼，tmd！我多花了6年的钱！孩子少玩儿了6年！真不值！
别以为我在说笑，这是经常发生的事情。我的几个朋友都很庆幸他们少花了几千甚至几万美元。
教育是细水长流的事情，来不得急功近利、急于求成。借你的帖子，我说上这么两句。当初在摇篮吵得一塌糊涂的几个话题，就目前的发展趋势（无论是我孩子的实例还是公众的意见，也包括学术理论）来看，还是我对了，幸亏我是个固执己见的人，或许我比较幸运，经常歪打正着。我不着急，我有的是耐心，我也不怕别人不相信我说的话。等过些年咱们再看看孰是孰非。
******************************************************************
pitoto的回复：（于3/14/200612:50:39PM来自222.185.81.*）
昨天我也咨询了以前的同事，她的观点和小巫是一致的，她女儿现在上初中，刚过了钢琴业余十级，在幼儿园时我同事怎么逼孩子都不愿弹，后来也就放弃了，她女儿真正开始学是三四年级，学得很快，进度超过早学的孩子很多，学得一点不痛苦，没有经历厌学期，我同事就坚决认为晚一点学比早学好；我们当地也有个孩子，二年级开始学钢琴，现在被美国一所大学作曲系破格录取了。可我看书上说三岁到10岁对于学习器乐是一个“机会之窗”，错过了可能学起来就会吃力，所以有点着急。我妈妈也说我心血来潮，三分钟热度，觉得围棋好就买一大堆书，觉得钢琴好就恨不得马上搬台钢琴回家。我是看别人家的孩子都会弹这弹那了，急啊!诚诚爸也说我太紧张，学围棋就要孩子天天练，最好几个月就升段，学钢琴也是，好象晚一天都不行，太焦虑了，他的观点也是围棋就先学着，总能学到点东西，别把孩子逼得太紧了。
谢谢大家的建议，谢谢小巫。小巫和李跃儿的书对我帮助很大，我已经在李跃儿的论坛注册了，我会经常去看看的
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2006-3-1416:09#1
小巫
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就这个话题再多发表几句谬论：
人类大脑是非常奇妙的，就学习一事来说，人这一辈子，大脑永远都在接纳新的知识、调整神经元之间的线路。即使你45岁了，一直从事会计工作，但是突然有一天你想成为护士，你去从头开始学习病理、药理、护理知识，去考护士证书，都不在话下。
那些所谓几岁之前大脑就发育完全了、再不学就晚了之类的论调，都来自那些要卖给你亲子班、早教班、兴趣班、智力开发书籍或者工具的人，夸大其词。
那么我们人类从小最最应该注重开发的是什么？不是智商，而是情商。知识可以后补，人格却很早就成型，今后改变非常困难。
人的记忆和学习动力，是跟情绪紧密相关的。也就是说，跟荷尔蒙的分泌息息相关。我们是注重培养孩子的自信心，让孩子度过快乐的时光，增强他体内内酚酞、多巴胺、血清素等等令他安宁、愉快的激素的分泌，从而让他在学习和考试的时候应对自如呢，还是早早地逼迫孩子学这个会那个，增加他体内皮质醇、肾上腺素等等令他焦虑、紧张的激素分泌，让他面对任何挑战都厌恶、恐慌、不知所措呢？
就好比你要做一锅炖菜，门外有一个菜市场，永远有新鲜蔬菜供你挑选。这锅菜，最重要的是把汤（情商）熬好，熬不好汤，放多少蔬菜（知识、技能培训）都做不出那
正宗味道来，拿给客人（生活的考验）吃，人家尝一口就吐了（成功与否）。
这个选择，相信大家都能明白。
[此贴子已经被作者于2006-3-1416:25:20编辑过]
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雨艾：
我相信你的孩子不会一点儿“本事”都没有，整天忙忙碌碌地玩儿，肯定有很多容易被大人忽视的本领。比如Sam什么兴趣班都没上（围棋老师脑血栓停了课，照传统说法就是“半途而废”了），但是我总是看他本事不小：游泳、轮滑、自行车、呼拉圈儿等等运动比俺这老妈都强，我因为心脏病15岁才学骑车，Sam听说后觉得自己特牛掰。你也知道我一直放养孩子，也没怎么弄，他自己突然就特别热爱写字，自己拿纸订了个破本子，抄书。英语阅读已经挺不得了的了，俺是一点儿功夫都没下，全仗着他爹每天晚上跟他念会子书。我总跟悄悄说，俺就是那啥世面都没见过的村姑，看见儿子会点儿啥都惊喜得跟中了彩票似的，特没出息。他爹也是，看见幼儿园留的阅读作业，居然说“跟他们比，俺儿子都能读莎士比亚啦！”瞧瞧，吹牛都不怕闪了腰！
所以，你也看看，你孩子是不是也有好多本事，哪怕就是会爬树、下河摸鱼、逮蛐蛐儿之类的。
另外，英语和其他兴趣班不一样，它不是一项技巧，而是一种思维方式和交流工具。如果孩子有兴趣，你就给她营造氛围。同时如果你的英语很好，不妨跟她商量一下，每天抽出一定时间，娘俩用英语对话。一开始别太复杂了，但是千万别光教她单词儿（咱们谁说话用单词？），而是说整句子。
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泉妈的婆婆能不能介绍点儿经验？
lingling的帖子让我谈兴大发。突然想起来，Sam还有一项特殊本事，就是对音乐的欣赏。别的孩子还在唱OldMacDonaldhadafarm,EIEIO!的时候，俺儿子不学（念xiao）儿歌，偏偏喜爱成年人的摇滚乐，还特有鉴赏能力，比如U2、PinkFloyd、SplitEnds、Queen等等，他都能挑出来自己最喜欢的，觉得最好听的，跟着摇头晃脑地唱。他也不太喜欢古典乐，觉得不够热闹。他爹是音乐家，据他鉴定，儿子的品味满高的。但是他也不着急教儿子乐器。
美术方面，因为我得到过系统的训练，并且成为了这种古板训练的牺牲品（能惟妙惟肖地速写、写生、素描、临摹，却缺乏最起码的创造力），就更加坚定不能让儿子这么早地失去灵性。他一开始涂鸦的时候（2岁左右），我跟着他一起画，他看见我画得比他好，就要放弃，要求我替他画。吓得我赶紧不再画了，全部鼓励他画。现在他狂爱画画，我看见他对自己有了坚实的信心之后，才给他示范了一下速写。李跃儿看到之后还担心Sam会受打击，但是绝对没有，Sam只是问我怎么学的，我告诉他这只是一种技巧，等他再长大一些我会教给他。在这之前，我已经给Sam解释了艺术家和工匠之间的区别（特别精彩的对话，儿子聪明极了，一点就通，以后写来给大家看）。
最近他小人家特别爱看美国国家地理100周年纪念版DVD，尤其爱看火车和老虎。老虎那一集，有一个景色给我印象极深，是深蓝色的天空下，一排碧绿的树，而后是黄灿灿的草丛，一群褐色的鹿。大李曾经说给孩子买油画棒，俺就趁着孩子过生日让悄悄阿姨代办了。前天我买了纸，跟儿子说我要把那幅景色画下来。他看见我画，也跟着拿了纸来画，还特意跟我画得有些区别（以示他是在独创而不是
摹）。然后我们在DVD上把那个景色找出来，对比一下，添加了一些记忆中忘却的细节。
我俩画完后，我还跟儿子说“拜托你把颜色再涂匀一些”，人家撂给我一句：我不涂匀，我要当真正的艺术家！（跟以前那次对话有关）
俺妹妹昨天晚上看了我俩的画，评价是：“你的技巧当然好了，可是你没Sam画的那种意境！”
意境！这就是教不出来的东西！俺没意境！郁闷！
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2006-3-1611:25
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以下引用star0574于2006-3-1916:20:04的发言：
我偷偷地想,楼主的放养方法是不是特适合高学历的妈妈呀?
偶的英语水平不高,偶的画画也不好,偶怎么在日常生活中去渗透呢?偶如果不给女儿报兴趣班,她怎么会象莎士比亚一样呢?
有句话说：培养一个贵族需要三代人。
假如我们父母自己没有艺术（或者其他的）修养，孩子也没有遗传到艺术天赋，而父母却想让孩子将来达到一个很高的艺术修养水平，的确很难。即使达到了，也多半是靠孩子将来甚至孩子成年后多年不懈的努力。而不是那些兴趣班，不然，现在那么多兴趣班，咱不是莎士比亚满天飞了？
父母接受自己的孩子，得从接受自己开始：我们能不能接受没有艺术修养的自己？如果能，为什么不能接受孩子？如果不能，为什么自己不去提高？
我想，与其送孩子去兴趣班，不如跟孩子一起学习吧。
star0574
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以下引用影子于2006-3-2011:03:41的发言
有句话说：培养一个贵族需要三代人。
对这句话极为认同.嘎偶是不是可以偏激的去认为,在偶严厉的管教下,让偶的女儿成为培养贵族的第一代人?
只有她在极大的压力下,有了丰富的知识储备,才有机会让她的孩子享受到无忧无虑的自然的知识接受过程.
与孩子一起学习,不失为一个好办法,但兴趣班有好的师资,老师有丰富的教学经验,为什么不去享用而让自己再去重头摸索一遍?让自己在失败后再去悔恨――浪费了太多的时间和精力？
小巫
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star大概误解了影子的意思。我想影子要说的是，无论孩子学习什么，家长都最好跟着一起学习。一方面，这样给孩子的动力，超过任何兴趣班（别忘了那句俗话：榜样的力量是无穷的）；另一方面，家长自己也加强了修养，既能更好地享受人生，也能跟上孩子成长的脚步。
我的观点一向是：家长自己做不到的事情，就没有资格要求孩子去做。孩子如果学会了家长不会的“本事”，家长也最好跟着学一学，不要让孩子觉得这是一件爸爸妈妈不感兴趣的事情，更不要让孩子觉得这是他必须替父母完成的任务。
举例子说明（这个例子已经用过多次了）：我因为幼年多病，一直不会游泳。但是丈夫和孩子都是泳迷。如果这个时候我还固执地不去学习，每次都跟着在岸边呆着，不仅给孩子一种坏印象，而且也会错过跟家人共度美好时光的机会。因此我在接近不惑之年的高龄，努力学会了游泳，并且取得了深水合格证，能够一口气游上一千米。为此，我特别感谢孩子！
而丈夫呢，也在孩子的激励下，学会了轮滑。这样每次去公园，都是爷俩一起滑，儿子指导爸爸，其乐融融，远远胜
过儿子自己滑――如果是那样，他早就放弃不滑啦！
关于学习乐器，我一直不明白的是：如果家长不会，怎样帮助孩子练习？儿子学了架子鼓之后，我一直不敢帮助他练习，一定要等他爸爸帮他。因为我没有乐感，万一节奏搞错了，岂不是耽误了他小人家？他们爷俩练习的时候，往往我听儿子打得挺好，他爹却大喊“节拍错了！仔细听！一二三四！”除非他把四拍打成三拍，或者错的特别明显一塌糊涂，我还真听不出门道来。
（现在小人家早已歇了架子鼓，我们也没怎样，也许过几年他又感兴趣呢。学了那些天，肯定对他有好处。）
绘画方面也一样，孩子他爹绝对不敢参与指导，这个任务是摊派在我头上的。
关于语言，我也一向主张父母跟孩子一起学。语言比较特殊，是和感情相联的，父母不会讲的语言，孩子一般没有什么动力去学。学完了，跟谁对话呢？因此如果你想让孩子学习外语，最好跟他一起学、跟他一起说（无论你说得多么磕巴），这样他才有动力，也有练习的机会和环境。
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莎士比亚可能没有个高学历的妈妈，但是....
昨天晚上我还跟大李说，我一直以为儿子会拣个热闹的爱好，万万没料到他会对绘画感兴趣。大李说大概你平时对美术的那种欣赏、对他绘画的赞赏（满屋子都贴的是他的画和手工）、自己绘画时的那种陶醉，都不知不觉中影响了他，让他觉得绘画是一件特别美好的事情。
的确，家长对孩子的影响，是潜移默化的。那叫啥来着，无心插柳柳成荫...
小巫
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再罗索一句：
反正啊，至少现在看来，俺家儿子热衷的东东，没有一样是俺夫妻俩不感兴趣的。就连呼拉圈，也是因为俺一口气能转上200多圈，儿子看着眼馋，跟着xiao的。
所以啊，先别急着给孩子报啥班儿花冤枉钱，先找找自己有啥耐好，看看能不能从这中间去影响孩子也耐上它们。（即便是爬树掏鸟窝，这本事俺就没有，俺儿子也不会。）
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睡了一觉，起床看见这么多回帖，还挺热闹。
面朝大海：很欣赏你的思路。的确，我们鼓励孩子探索各种兴趣的目的是什么？这是很多家长没有想通的问题。如果只是为了考上各种证书奖状，用悄悄的一句话来说，就是――“我们家买得起糊窗户纸，用不着娃用命去换。”
皮皮妈：如果孩子有了学习的动力，央求着你给他报兴趣班，希望获得某种技能，这岂不是最佳效应？这些家长应该庆幸才是！起码孩子多玩儿了那么多年，多听了鸟叫、多闻了花香、多建立了友情、多培养了良好的亲子关系，为将来一生的幸福打下了更加坚实的基础….何乐而不为？
兜兜妈妈：你的孩子多大了？我感觉你的孩子还很小，你的焦虑（甚至偏执）不是来自于现实，而是来自于某种内心的压力。
也许就像你形容的，我们是两条平行线，永远说不到一起去。
你自己喜欢音乐吗？你有什么爱好吗？你对音乐的理解
常偏狭，是不是你本身就不那么热爱音乐呢？
我从来都承认自己是个缺乏音乐天分的人，如果丈夫不在家，我一天都不会放音乐。但是只要丈夫在家，我们家就不会“安静”，就永远处于乐声绕梁的状态中（要么是音响，要么是他在弹钢琴）。丈夫出身音乐世家，他的父母忠实于古典音乐，但是丈夫对音乐的欣赏范围则更加宽广。比如，中国人自己不屑一顾保存的少数民族音乐，他曾历尽艰辛深入云南偏远山区采风录音并由一家荷兰公司制成CD。他为保护正在消亡的中国少数民族传统音乐做出了巨大的贡献。王力宏的上一盘专辑，就仰仗了我丈夫的鼎力相助，力宏的云南之行，是我丈夫一手促成的。
我的两个孩子都是从出生开始，就浸润在音乐的魅力当中。然而我们从来没有去计算每天孩子听了多少分钟的音乐、听了多少歌。而且绝对没有去在意孩子是否“会”了什么乐曲。昨天看了你的帖子，我觉得这种计算非常恐怖。Sam两岁时学会的那两首曲子，都是阿姨唱给他的。你要一个孩子两岁之内学会几百首歌曲，岂不是把成年人当作了复读（唱）机，把孩子当成了MP3？
我不知道你从什么地方得出来结论：只要孩子听够了几百首曲子，到了3岁，你领他去弹钢琴，他就会欢天喜地地坐下来学。如果你一定要以数字来计算，那么我家的孩子这几年来，绝对听过了不止几百首乐曲，也绝对超过了每天30分钟。但是没有出现你所说的那种情形。不过，我还是心满意足的，因为他们热爱音乐、有节奏感、有鉴赏力、能够陶醉欣赏音乐，这就够了。
新加坡的教育“成果”不足以服人。今年一月份，在美国《新闻周刊》Newsweek每年年初的“学习特刊”里，新加坡教育部长公开承认新加坡的那种东方传统灌输式教育是落伍的，培养不出来能够适应现代社会的合格人才。
我在讲座里和书里都说过，培养一个神童很容易，只需要偏执型（obsessivecompulsivepersonality）家长和受虐型儿童。算计每天给孩子听了多少首乐曲、每年应该学会了多少，这够偏执的了，如果再加上其他方面兴趣的“计算”式培养，我不知道家长心里会有多么迫切，给孩子施加的压力会有多么大。
最近几年，越来越多地看到，孩子3、4岁时，父母洋洋自得地“秀”给他人这个孩子认了多少字、学了多少本事，到了6、7岁时，孩子出现了“抽动秽语症”。即使没有出现这样明显精神病变的，恐怕也有其他的心理问题。那些跳楼的博士生，精神病变是从什么时候开始的呢？不会是跳楼前一天吧？
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2006-3-2410:43
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以下引用小巫于2006-3-2410:43:35的发言：
但是只要丈夫在家，我们家就不会“安静”，就永远处于乐声绕梁的状态中（要么是音响，要么是他在弹钢琴）。丈夫出身音乐世家，他的父母忠实于古典音乐，但是丈夫对音乐的欣赏范围则更加宽广。比如，中国人自己不屑一顾保存的少数民族音乐，他曾历尽艰辛深入云南偏远山区采风录音并由一家荷兰公司制成CD。他为保护正在消亡的中国少数民族传统音乐做出了巨大的贡献。王力宏的上一盘专辑，就仰仗了我丈夫的鼎力相助，力宏的云南之行，是我丈夫一手促成的。
赞！家庭熏陶！我那天说的”培养一个贵族需要三代人”，就是这样的意思啊。
这是熏陶，而没事儿就放音乐给孩子听，那叫
灌输。
要是咱没这家庭实力，咱就自己开始学，从自己开始，做那个三代中的最初的一代或者半代。把希望放自己身上吧！这样不仅可行些、可靠些，也比放孩子身上能早三十年实现理想啊。
我想起了杨绛先生的《我们仨》，我特别深的一个感受就是：人家真是贵族，是大家，就得是那样的家庭才能出来钱钟书、杨绛，才能出来钱媛！一个细节：圆圆小的时候跟着大人读书，能认识字了，圆的祖辈却着急的对杨绛说：这么小就教她认字，把孩子教傻了怎么办！？－－呵呵，你说人家这样理念的家庭里，怎么就代代都出那么厉害的人物呢？
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以下引用Doudoumama于2006-3-2411:16:58的发言：
而所有的孩子在刚出生时都是天使和天才
专业的音乐老师说：“这个世界上真正的音乐天才少之又少”。
我不是专家，无法判断，孰是孰非。
其实给孩子各种体验是很有必要的。蒙氏也说：要给孩子营造有准备的环境（对于准备什么样的环境，其实我还有很多困惑）。
上什么样的兴趣班，最好先咨询专业的老师。
比如：正宗的奥尔夫音乐教学班番，很小的孩子就可以上了。
而管乐（即：sax、长笛、黑管等）最好等到4、5年级再学，因为这些乐器需要气息的支撑。
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Doudoumama：
我又仔细想了一遍，你强调的是：遵循脑科学，尽力开发大脑潜能。是吗？这个和我的理念从根本上是不太相同的。
我崇尚自然，我认为自然安排的一切都是最好的，如果人类违反自然规律，就得准备承受其带来的后果。在人类儿童成长方面，我相信儿童最初的几年里，智力发育不是最重要的，最重要的是获得爱、获得对世界的感受，通过感受认识世界，通过感受了解自己和他人……。
如果这样的自然过程中，孩子的大脑最多只能开发到10％，那我就为这10％而欣喜。假如另有办法使得大脑能够被开发到12％，我决不会去追求那12％！因为我相信那多出的2％会是有代价的！
诚诚妈
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成热贴了，呵呵：）我同意影子的观点。对于孩子来说，只要能生长在正常的家庭环境中，智力发展都不会有问题，家长的早期干预的影响也许短期效果明显，但长远来看就微乎其微了。而且，小孩子应该以玩为主，他在玩的时候自然会学到很多。如果让很小的孩子学这学那，好象他学了很多东西，其实他其它方面也失去了很多。我表达能力差，不知说明白没有？
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以下引用Doudoumama于2006-3-299:28:55的发言：
影子:那个2%确实有代价,但那个代价肯定不是孩子"付出"的,那应该是父母应该付出的用于对待孩子的时间,精力或者金钱.如果早先不付出,很有可能以后仍要付出.而以后的付出,即使你付出同样多的"代价",也不可能达到同样的效果.就如同孩子小时"情商"发展不好,长大了可以修复,但永远是越大越难修复一样,即使修好了,也不如从小就好的好.智力也是如此.
如果那个代价只是由父母付出，我就绝对不会提什么“代价”了。父母为孩子付出的，那
是爱，那能叫做“代价”吗？
我的看法跟你恰恰相反，我认为那个“代价”是孩子需要付出的，而且，也许不仅仅是孩子儿童时期付出的时间和精力，而是成长的代价。
就像现在催熟的水果、反季节的水果，也许它们更大更漂亮，但是，它们付出的代价是味道和营养。
还有一点，智力和情商不一样，情商、人格的建立是在人的早期，而智力发展则是一生的事儿，如果情商发展的好的，这个人在他成年以后再去学他想要学的东西都没有问题，所谓“活到老，学到老”呀。
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以下引用Doudoumama于2006-3-2913:29:49的发言：
SAM什么都没学吗?他只是在培养情商吗?否,我认为他学了以下:
1.英语:父母付出的代价（影子不认为是,我认为是）:几乎没有,因为爸爸就是以英语为母语的.条件得天独厚.孩子付出的代价:无,好处不言自明.
2.音乐:"熏陶",学过架子鼓,父母的代价:爸爸放音乐和指导,需要花时间.
孩子的代价:无
3.绘画:妈妈付出时间和精力指导
4.游泳:爸爸教,全家一起在欢乐气氛下学,玩.
5.轮滑:也会了.爸爸同样付出时间和经历陪练（玩）.
6.围棋:有专门老师上门教授.
7.英文阅读:爸爸教,陪
8.数学:学校里快乐学习.
等等,还有我不知道的吧.如果以上这些你们都不定义为"学习"（都与智力无关）,我无话可说.
天哪，我有些不知说什么好。
音乐美术的，我也不会，说不出体会，说说你上面第7条，英文阅读。唉，英文咱还是说不出，就说中文阅读吧。反正对于sam也是母语阅读，应该一样吧。
我给孩子讲故事，的确花了我一些时间精力，那些时间是“代价”吗？如果我说我很享受和孩子一起阅读的时光，我觉得那段时间我花的很值得，很愉快，也是“代价”吗？
如果这是“代价”，那么，给孩子做饭吃是不是代价？请假带孩子去看病是不是代价？陪孩子上公园是不是代价？让孩子把自己肚子撑那么大，现在还得努力减肥是不是代价？
有这么些代价，要孩子干什么？
有这么些代价，你打算怎么办？需要不需要孩子偿还？
2006-3-2917:01
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以下引用Doudoumama于2006-3-2917:12:37的发言：
又开始了,开始纠缠什么是"代价".我以前不是说了吗,你说培养孩子智力就要付出代价,我说这个代价就是父母要花时间,金钱,精力培养孩子的智力.你对代价的定义不是这样,我是啊.
我理解的“代价”是要偿还的，你理解的呢？你付出的“代价”需要孩子什么样的回报么？
2006-3-3008:19#118
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还有，我理解的“代价”，对于付出方来说，是一种损失，你认为你付出“代价”教孩子“学习”，对于你来说，是损失吗？
2006-3-3008:38#119
坐看云起
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以下引用Doudoumama于2006-3-2917:12:37的发言：
SAM学的这些是不是学习:我先答:是
这些"学习"是不是和智力一点关系都没有,全部是情商培养.我回答:不是.
而你们的观点不是说不要这种智力的学习吗,为什么SAM都学了呢?
别的家长有条件有能力也可以这么培养孩子的"智力"啊,怎么就不行了呢?不就是花点时间,精力和钱而以吗.
我定义的智力学习就是:外语啊,音乐啊,运动啊,阅读啊,数学啊,SAM一样
少学啊.难道你们把这些都不定义为学习是吗?
这里的“美国小屋”算不算学习：我说是。孩子可不可以去：我说可以。（如果不应该灌输英语给孩子的话，这里为什么有它一席之地呢？
这是我的主要意思
同意
小巫
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兜兜妈妈左一个“代价”右一个“付出”看得我（还有我丈夫）心惊肉跳，以前完全没有意识到我们俩养育孩子居然如此壮烈惨痛！
就拿游泳和轮滑来说，我和丈夫都很感激孩子的。没有他们，我们哪来的如此动力去improve我们自己呢？
还有一些话，等有时间再慢慢说吧。（这两天孩子病了，昨天凌晨才睡下，我还先要去继续付出...）
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2006-3-3011:58#121
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病中的SAM给我们做了美味的PIZZA，啊，...香啊，我要去吃啦！
但愿他别以为这是给我们的什么付出和代价哦，我们可偿还不起！
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以下引用Doudoumama于2006-3-3012:27:31的发言：
干嘛避重就轻呢?SAM能"学"这么多,别人如果有可能为什么就要等到10岁20岁以后再学呢?
Doudoumama，我从头看过来，小巫只是强调了知识学习不受时间限制的特点，从而得出了家长不必执著于兴趣班的结论。但并没有说孩子要“等到”十几二十岁才去学，如果那样的话，Sam也不可能去学围棋了。因为孩子在小的时候情商的培养重于智商，所以情商的发展有了优先性，也就是说小巫提醒我们多投入些精力到孩子的人格构建上，然后才是技能的培养和知识的输入。这并不意味着孩子就凭空等待着情商发展而完全脱离智商的提高，如果条件允许，当然可以多方面的发展孩子的兴趣，前提是调动孩子的热情，和孩子形成一种良好的互动，让孩子因为热爱才学，家长因为热爱才教，而不是为了培养兴趣而培养兴趣。家里放音乐是因为我们发自内心的热爱音乐的节奏，而不是因为觉得我们应该热爱音乐才去听曲子，这完全是两码事。
孩子如果在多方面发展兴趣的同时，对生活和生命都充满了激情和热爱，那是最完美的。但如果孩子小的时候对某方面根本不感兴趣，家长也不必为了各种各样的理由去劝孩子“坚持”，因为知识的学习是不限年龄的，如果有学习的愿望，什么时候开始都可以。只要保护好孩子学习的能力、学习的热情和内心的力量，什么时候开始都不晚。但如果破坏了这种能力（我将这个能力列入情商范畴），那么就要费很大的周折才能重新建立起来。情商始终是有优先性的，其他的知识技能的培养与之相抵触的时候，必须让路。
以上是我理解的小巫的初衷。感觉你的讨论略有些背离了这个中心。：）
至于英语学习，我坚持母语的优先性，不认为越早接触英语越好。
原本无一物，何处惹尘埃
2006-3-3015:00
雨艾
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哈哈，亲爱的，你真可爱。
我知道你的意思里包含了这些观点。但是你的侧重点不同，你好像偏重于人为的开发，小巫偏重的是无为而治。：）
另外，也没有人说因为多大都可以学而什么都不用学，而是因为多大都可以学而不必在乎，不必执著于什么都学而已。是提出了一个优先性的问题，而不是单一的否定。
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掺和一下，凑个热闹，说说我的看法，
我们家微微6岁啦，一直没有上过什么兴趣班，不是我这个家长懒惰，而是发现自己孩子的这些个兴趣都用不了上啥兴趣班。
看了影子关于宝宝认字的帖子，也说说我家孩子认字的过程吧。
孩子2－5岁期间，基本上每天晚上睡觉都要求念书，而且是翻来覆去的念他喜欢的那几本，念过几遍以后，就可以给大人纠错啦，每次大人念到不对的地方，孩子就出言纠正，而且特别有成就感，而大人已经困的东倒西歪了。后来发现这样不是办法，得想个办法偷懒。有那么几次，我给孩子念到最精彩的地方，就跟孩子说，不行啦，我要去忙一件很重要的事，你自己先看看，孩子果然有滋有味的在自己看。孩子的兴趣在驱动着他学习和记忆。
当然生活中还有其他方面都是其获取知识的途径，比如，孩子看见大人发短信，也希望自己发短信给妈妈，发短信的过程何尝不是学习的过程。孩子喜欢坐地铁，每到一站都要报站名，就这样把站牌的每个站名研究的滚瓜烂熟。这也是学习的过程。
就这样，没有主动教过孩子认一个字，孩子却也具备了很好的阅读能力。当然，阅读只是孩子探索社会、寻求知识的一个途径，而孩子的生活是五彩斑斓的，没有必要担心会沉迷于其中而丧失其他自然的感知和体验机会（除非你不断变着花样，用不同的书籍和方式去刺激他）。
如果说“不战而屈人之兵，善之善者也”，同样也可以说“不教而使其知，善之善者也”
2006-3-3015:42#130
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巴学园孩子的学习和认知过程不仅仅是玩，或不学，而是讲究教机，讲究方式，讲究发现兴趣，创建环境引导兴趣。
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说说音乐吧
一般孩子对音乐的感知是天生的，孩子最先发育好的就是听骨，在孩子纯净的世界里，孩子对音乐的感知是精确而敏锐的。我记得孩子在刚会叫爸爸妈妈的时候，听到妈妈唱“世上只有妈妈好”，就哭着摇头让妈妈不要唱，这个时候的孩子一定听不懂歌词的，但孩子是感受到了这个歌中哀怨的曲调，这个曲调让他不舒服，所以他才有这样的反映。
孩子在3岁的时候，因为一直没有上幼儿园，一个人很安静也很无聊，比较偏好节奏疏缓悠扬曲子，如莫扎特的《土耳其进行曲》和《小夜曲第二乐章》，没事跟着乐曲晃着脑袋，小胖手指跟着节奏拍着桌子。而上了巴学园后，整天活力四射，品味马上换了，喜欢《双节棍》、《娘子军进行曲》、《嘻唰唰》这样节奏快速而奔放的调调，高兴的时候，听到这些歌，把腰都快扭折啦。有的时候我们在走路的时候，会一边唱着歌，一边用节奏去指挥脚步的快慢和停止。
从这一切，你会发现，孩子对
乐的接受都是顺应其成长需要的，他会选择那些符合心情，能让自己身心愉悦的节奏，感受到音乐和生命同步的奥妙，这就是乐感，就是体验和感知。这就足够啦，如果你非要硬生生的让孩子去和很多陌生人上那些兴趣班，可能效果会适得其反。因为孩子在体验念获得满足的时候，外界持续的刺激只会让孩子产生烦躁和极度的不舒适感。这样的讨论我们以前有过。
其实，我个人认为，音乐的学习过程和语言的学习过程是相似的：
一个孩子从哇哇落地以始，最先受到的刺激就是声音，“听”，是个被动获取的过程，沟通和表达的内在需要刺激孩子不断的获取语言的能力，听的过程是一个漫长的过程，也贯穿着孩子语言学习的整个一生，孩子在听的过程中不断丰富自己的语言，当孩子的喉骨发育到一定的时候，孩子就能把自己所获取的语言用说的方式表达出来，“说”，是一个主动表达的过程，当说发展到一定的时间，文字的出现让孩子感觉另外一条获取成长的途径，这个时候的运用的器官是眼，“读”同样也是一个主动获取的过程，需要孩子有内在的强大的驱动力。随后当环境刺激孩子需要用文字去表达的时候，这个时候就是“写”的开始，需要孩子训练手的运用技巧，又是一个主动表达的过程。最后才是写作，这是个将丰富体验再创造的过程。
音乐也同样，"听",是孩子接触到音乐的第一扇门，是孩子丰富音乐内涵的第一步，这个过程是漫长而又持续的，当这个过程丰富到一定的程度，孩子会运用身体的摆动以及其它的他能够熟练控制的器官去表达，比如“吟唱”，这对应于语言学习的“说”，是个主动表达的第一个过程。当后续持续的音乐刺激让孩子发现乐谱是获知音乐的另外一条途径，通过乐谱，可以用任何东西去表达音乐时，孩子就会去识谱，“识谱”是一个主动获取的过程。当孩子能用曲谱去感知音乐时，随着手和身体的发育成熟，通过对乐器的操控训练，孩子就能用乐器去表达音乐啦，这就是“演奏”。最后才是作曲，这同样是个将丰富体验再创造的过程。
在音乐和语言的学习中，孩子经历的是同样的过程：
被动获取－－主动表达－－主动获取－－再次主动表达－－创造
语言听－－－说－－－读－－－写－－－写作
音乐听－－－唱－－－识谱－－－演奏－－作曲
当我们教孩子学习语言的时候，我们可能会正确的看待这个过程，当到了学习音乐时，确会常常迷失自己。我们能够容忍孩子到3岁才开口说话，为什么在孩子还没有足够的音乐感知时，让孩子早早的去学习什么乐器？当孩子中学才写出一篇像样的日记，我们已经很骄傲啦，为什么要他在7、8岁时就要求他演奏出像模像样乐曲。这明显违反了孩子感知和成长的规律。
而所谓的语感和乐感的获知，都应该有个前提，那就是身心的愉悦和纯净的心灵，这对于孩子，对于那些“心中充满恬静、自信和享受到爱的孩子”来说是很容易做到的，而我们成人却可能有意无意的去破坏它。我们成人学习音乐如果置身于孩子的这种境界，同样也能学好音乐。当然前提是于大自然中好好的“修复”一下自己的听觉。
欲将艺术融为己有，“则必经时势之推移，思想之酝酿，而在心理上又必经直觉、理解、憬悟、贯通诸程序，方能衷心有所真感”。
回头再聊聊什么是巴学园孩子的智慧和学习英语的话题。
2006-3-3015:59
诚诚妈
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看楼上的辩论看得我眼都花了：）诚诚也学轮
滑，围棋，绘画，机器人，不过我真的认为这些不能算“学”，在我看来，就是玩，和玩没有什么区别啊，不需要家长在后面督促的学，有兴趣的学，应该就是玩，如果兴趣班都能这么学，当然好了，呵呵。不过，现在让他学琴，就达不到玩的境界了，这也是小巫说的晚一点开始更好的原因吧。因为在轮滑啊机器人班上，他很快乐，可以增加“血清素的分泌”，的确有助于情商的提高。
[此贴子已经被作者于2006-3-3016:17:29编辑过]
小巫
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以下引用舟妈于2006-4-1416:18:13的发言：
小巫的SAM不用特别考虑上兴趣班,因为他的环境已经是相当丰富了,他的成长的土壤,在这方面相对于很多家庭来说,已经非常肥沃.但是,有更多的孩子,家里人什么也不懂,也没有能力去学,家里除了爱和自由,再没有其它什么能够用来熏陶孩子的了.那这样是不是真的足够了呢?
舟妈，我冒着误解你的风险，絮叨一两句。
“家里人什么也不懂”。不可能吧？我前边说过了，良好的环境不一定是家长懂得琴棋书画，就是爬树下河逮蛐蛐儿，都算本事，都能给孩子开拓眼界，带来无穷的乐趣和知识。
真的，我总觉得兴趣班的范围实在很狭窄。大家生怕错过了培养贝多芬、莫扎特、达芬奇、毕加索、聂卫平之类的人才，怎么没有人想想自己的孩子也许将来对鸟类、昆虫、植物、动物、园林、农艺等等感兴趣甚至从事这方面的专业呢？
多带孩子出去亲近大自然吧！我们每个周末都去爬山，管它劳什子兴趣班呢！爬山就是兴趣班之一。Sam的围棋课已经停了。
今天在央视开了一天的会，累了，先写这些。
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2006-4-1417:01
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以下引用小巫于2006-4-1417:01:50的发言：
舟妈，我冒着误解你的风险，絮叨一两句。
“家里人什么也不懂”。不可能吧？我前边说过了，良好的环境不一定是家长懂得琴棋书画，就是爬树下河逮蛐蛐儿，都算本事，都能给孩子开拓眼界，带来无穷的乐趣和知识。
真的，我总觉得兴趣班的范围实在很狭窄。大家生怕错过了培养贝多芬、莫扎特、达芬奇、毕加索、聂卫平之类的人才，怎么没有人想想自己的孩子也许将来对鸟类、昆虫、植物、动物、园林、农艺等等感兴趣甚至从事这方面的专业呢？
多带孩子出去亲近大自然吧！我们每个周末都去爬山，管它劳什子兴趣班呢！爬山就是兴趣班之一。Sam的围棋课已经停了。
今天在央视开了一天的会，累了，先写这些。
也冒着被小巫误解的风险，也说两句。
我想舟妈的意思是，自觉自家的土壤不甚肥沃的话，可以考虑上兴趣班，但是目的并非为培养贝多芬，莫扎特，达芬奇或者聂卫平，就像当初你给SAM报围棋班，恐怕也没想培养他当聂卫平，所以不能推断所有想让孩子去上兴趣班的妈妈都有这种想法。
相反，很多妈妈都说，孩子有兴趣学学就学学吧，没兴趣学的时候根据情况再议，其中一部分选择像SAM一样放弃，也有些妈妈考虑到孩子要学习坚持性觉得有必要坚持一下（比如实儿妈）。
所以，有的妈妈觉得你家SAM可以上兴趣班，不喜欢又可以不上，别的妈妈一提兴趣班就要挨砖头，感到不公平。
许这才是造成DUODUOMAMA负气而走的原因。
我想大部分妈妈的观点其实已经基本统一了，除了个别细枝或说法上的差异。况且，就算不统一也没什么了不起，本来每个人都拥有自己想法的权利。您说呢？
冒险呀！冒险！我回家准备钢盔去！
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以下引用影子于2006-4-139:26:07的发言：
对了，你说我在关于“贵族”的那一段里偷换概念，我有些不理解。我一开始没有明确我所谓的“贵族”的内涵，后来明确了，有什么地方矛盾么？假如是跟你的概念有矛盾，那可不能说我偷换概念呀。
这个帖子快要落下帷幕了，再来跟影子抬抬杠！
“贵族”和“精神贵族”是外延不同的两个词，是一种很巧妙的偷换概念。
也许你一开始就当自己说的是“精神贵族”，但是传统意义上“三代培养出一个贵族”，不单单指的是“精神贵族”的意思。这和我的概念没有关系。
特别声明，现在和影子的抬杠不涉及此主题，只是既然说了，就要把话说完的意思！
[此贴子已经被作者于2006-4-1417:24:04编辑过]
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以下引用小巫于2006-4-1417:01:50的发言：
舟妈，我冒着误解你的风险，絮叨一两句。
“家里人什么也不懂”。不可能吧？我前边说过了，良好的环境不一定是家长懂得琴棋书画，就是爬树下河逮蛐蛐儿，都算本事，都能给孩子开拓眼界，带来无穷的乐趣和知识。
真的，我总觉得兴趣班的范围实在很狭窄。大家生怕错过了培养贝多芬、莫扎特、达芬奇、毕加索、聂卫平之类的人才，怎么没有人想想自己的孩子也许将来对鸟类、昆虫、植物、动物、园林、农艺等等感兴趣甚至从事这方面的专业呢？
多带孩子出去亲近大自然吧！我们每个周末都去爬山，管它劳什子兴趣班呢！爬山就是兴趣班之一。Sam的围棋课已经停了。
今天在央视开了一天的会，累了，先写这些。
也冒着被小巫误解的风险，也说两句。
我想舟妈的意思是，自觉自家的土壤不甚肥沃的话，可以考虑上兴趣班，但是目的并非为培养贝多芬，莫扎特，达芬奇或者聂卫平，就像当初你给SAM报围棋班，恐怕也没想培养他当聂卫平，所以不能推断所有想让孩子去上兴趣班的妈妈都有这种想法。
相反，很多妈妈都说，孩子有兴趣学学就学学吧，没兴趣学的时候根据情况再议，其中一部分选择像SAM一样放弃，也有些妈妈考虑到孩子要学习坚持性觉得有必要坚持一下（比如实儿妈）。
所以，有的妈妈觉得你家SAM可以上兴趣班，不喜欢又可以不上，别的妈妈一提兴趣班就要挨砖头，感到不公平。也许这才是造成DUODUOMAMA负气而走的原因。
我想大部分妈妈的观点其实已经基本统一了，除了个别细枝或说法上的差异。况且，就算不统一也没什么了不起，本来每个人都拥有自己想法的权利。您说呢？
冒险呀！冒险！我回家准备钢盔去！
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以下引用影子于2006-4-139:26:07的发言：
对了，你说我在关于“贵族”的那一段里偷换概念，我有些不理解。我一开始没有明确我所谓的“贵族”的内涵，后来明确了，有什么地方矛盾么？假如是跟你的概念有矛盾，那可不能说我偷换概念呀。
这个帖子快要落下帷幕了，再来跟影子抬抬杠！
“贵族”和“精神贵族”是外延不同的两个词，是一种很巧妙的偷换概念。
也许你一开始就当自己说的是“精神贵族”，但是传统意义上“三代培养出一个贵族”，不单单指的是“精神贵族”的意思。这和我的概念没有关系。
特别声明，现在和影子的抬杠不涉及此主题，只是既然说了，就要把话说完的意思！
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以下引用影子于2006-4-139:35:50的发言：
行啊。那不就是我给的第一个选择吗？“爱修成啥样修成啥样好了！”，当然修的结果有二：修好了，肯定大人孩子都没问题（这个偶没说）；修不好，大人能接受就行了。
很好，这就是我表达的意思，影子语峰一转，又站过来了！再次鼓掌欢迎！！：）
再加一句：你原来可没说可以修哦，你说要修家长先去修，哈哈。
[此贴子已经被作者于2006-4-1417:29:50编辑过]
皮皮，女孩，2003年6月10日出生于北京。欢迎光临我的摇篮小家西瓜庄园C座10942。
2006-4-1417:28#215
兰天妈妈
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以下引用小巫于2006-4-1416:54:51的发言：
以下引用米米于2006-4-1410:34:27的发言：
“个人认为，只要做父母的用心，总能做到比任何他人都最了解自己的孩子，能把握好孩子成长中的分寸，别人的经验是要看的，但看来只是当参考，取舍定论全在自己掌握。“专家”者，自家之专也，所以，兰天妈，把心款款地放在肚子里，你我人等，对付起自家的孩儿来，都可以专家自居地：））”
嘿嘿,嘿嘿.小巫说有理,我怎么觉得有歪理啊.
米米不了解情况，可能误会了亮亮妈的这番话。亮亮妈是我的好朋友，她的这段发言大有深意，我很欣赏，尽管非常容易被别人曲解。
兰天妈妈：我从来都不会婉转地说话，请恕我直言了。有句话好像是――道不同，不与为谋。有些网站跟我们这个论坛的教育理念根本是背道而驰的，因此我好意地劝你不要随便地把我的帖子转到其他网站上。你转贴的那个论坛，家长们都非常热衷于兴趣班，所以开展这样的讨论只能是吃力不讨好。
你们家兰天才3岁。也许就像你分析的，他想去围棋班就是为了能和Harry在一起。你最了解自己的孩子，也能做出最恰当的判断。
另外，提醒一句，十岁以上孩子的例子不适合幼儿园孩子。孩子差一岁就会有很大差异。不要盲目模仿别人逼疯自己的孩子。呵呵。
小巫,看来你消息还是蛮灵通的嘛.先为没有经过你同意就转贴向你致歉吧.
其实一直以来,我都是你的超级粉丝,咱们在意大利农庄还见过好些次,当然你可能都不记得我了.所以我才会经常上这里来潜水来汲取营养.那天也是看到这个贴,觉得
非常好,所以转到那边想给我们那些有困惑的妈妈们一些启发的.可后来,发现原来这个贴子好长,看到后来竟然发现了兰天的例子,因为我了解事情的前因后果并非如教练所想,自然要解释一番,而且说实在的,我也担心教练有情绪,自然就会考虑要不要接着让兰天学了.
另外,那个论坛跟幼儿园也没有太大关系,是我找新浪开的,班主也是我,应该不是你想象的样子.我从小到大吃尽了望女成凤的苦,想都不会去想逼兰天做什么的.
对了,我也是直肠子,想说一句,很多事情,都不是非黑既白的.至少这个幼儿园是我儿子非常非常喜欢的,他的梦想甚至是小学都在这里上.还是那句话,适合孩子的,就是最好的.
是孩子让我重新发现了自己
2006-4-1417:33
小巫
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眼看周末了，下周又巨忙，没时间写帖子，趁着孩子看电视（嘻嘻！）赶紧上来说话。
兰天妈妈，那我可能误会了你的论坛，非常抱歉！因为我看到一些幼儿园“领导”在上边发言、发通知，还以为是官方网站。其他的，我不多说了。欢迎你来我们这里！
皮皮妈：我们家孩子都是从出生开始就跟着我们爬山，从能走路开始就自己爬，需要抱的时候抱一抱。特好玩儿的是，好几次遇见爬不过我们家孩子的成年人。妹妹一岁半的时候自己爬上幽谷神潭，下山路上碰见一个女人大喊“累死啦！爬不动啦！”上个周末我们跟一群朋友带着各自的孩子重访幽谷神潭，又碰上一个妈妈笑话自己的丈夫不敢带孩子来爬山。那个看上去壮壮的汉子，大汗珠子噼噼啪啪往下掉，边喘边说“不是孩子爬不动，是我不行啊！”
去年在北戴河，我们爬上祖山顶峰，下山路上遇见好几支年轻登山者队伍，看见我们家孩子就互相鼓励“你看人家这么小的孩子都爬上顶峰了，咱们要是爬不上去，多丢人啊！”
Anyway，明天又要去爬山。有时候约一约其他朋友，发现大多数孩子都在上兴趣班。先不说我了，光是我们家丈夫就不答应把美好的阳光灿烂的日子浪费在室内活动上。他是一定要冲出城的。夏天则是每个周末都去游泳。
所以呀，你看，我们也没法上啥子兴趣班，没时间。
YOUMUSTBETHECHANGEYOUWISHTOSEEINTHEWORLD.（Ghandi甘地）
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2006-4-1419:11
小巫
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眼看周末了，下周又巨忙，没时间写帖子，趁着孩子看电视（嘻嘻！）赶紧上来说话。
兰天妈妈，那我可能误会了你的论坛，非常抱歉！因为我看到一些幼儿园“领导”在上边发言、发通知，还以为是官方网站。其他的，我不多说了。欢迎你来我们这里！
皮皮妈：我们家孩子都是从出生开始就跟着我们爬山，从能走路开始就自己爬，需要抱的时候抱一抱。特好玩儿的是，好几次遇见爬不过我们家孩子的成年人。妹妹一岁半的时候自己爬上幽谷神潭，下山路上碰见一个女人大喊“累死啦！爬不动啦！”上个周末我们跟一群朋友带着各自的孩子重访幽谷神潭，又碰上一个妈妈笑话自己的丈夫不敢带孩子来爬山。那个看上去壮壮的汉子，大汗珠子噼噼啪啪往下掉，边喘边说“不是孩子爬不动，是我不行啊！”
去年在北戴河，我们爬上祖山顶峰，下山路上遇见好几支年轻登山者队伍，看见我们家孩子就互相鼓励“你看人家这么小的孩子都爬上顶峰了，咱们要是爬不上去，多丢人啊！”
Anyway，明天又要去爬山。
时候约一约其他朋友，发现大多数孩子都在上兴趣班。先不说我了，光是我们家丈夫就不答应把美好的阳光灿烂的日子浪费在室内活动上。他是一定要冲出城的。夏天则是每个周末都去游泳。
所以呀，你看，我们也没法上啥子兴趣班，没时间。
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2006-4-1419:11#219
实儿妈
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以下引用皮皮妈于2006-4-1417:17:14的发言：
相反，很多妈妈都说，孩子有兴趣学学就学学吧，没兴趣学的时候根据情况再议，其中一部分选择像SAM一样放弃，也有些妈妈考虑到孩子要学习坚持性觉得有必要坚持一下（比如实儿妈）。
、、、、、、
冒险呀！冒险！我回家准备钢盔去！
看来我得背着工具箱来上论坛了，上次找锤子，这次只怕要用充气钻、金钢钻？对付你的钢盔。（实儿说你干嘛不用炸弹？哈哈，怕伤着皮皮妈呗）
先秀秀实儿，实儿可是在省市级围棋赛拿过名次的。做妈妈的开始有些舍不得也情有可原，反正我是原谅自己了。我在老师和朋友们的一片反对声中一路放弃过来。为的是培养实儿的智慧而不是智力。奇怪的是实儿的棋好象还在升，难道是智慧长了？实儿刚还要在网上多下一盘棋，因为考虑到要早睡，就制止了孩子的强烈愿望。这个坚持性我还真不知道怎么培养孩子，有兴趣的可以教教我。不过我自己做事还挺坚持的，也许因为这实儿一直也没有放弃？这一周以来已经要实儿固定时间半小时
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