2013年十大家庭教育图书推荐

我国著名教育家陶行知先生生前勉励自己的孩子说:“既不做‘人上人’,也不做‘人下人’,而要做‘人中人’。要把自己所学得的东西贡献给老百姓。”不要高人一等,也不愿矮人一截。“人中人”是大众中的一员,平平凡凡,普普通通,堂堂正正,是浩瀚人海中的一“滴”。然而,“人中人”既普通,又非一般。

做“人中人”不是要你甘居中游,中途而废,不思进取,庸庸碌碌,做一天和尚撞一天钟。做“人中人”,要有一种能耐,一种气度,一种胸襟,成为大家乐意与之相处和交往的众望所归之人。

只有在脚踏实地、关心大众的平民价值和平民生活中,才能产生具有社会责任感、爱心和悲悯心,才能具有正直、理性、坚毅、宽容、合作等基本品质,具有大思路和大智慧,能够担当和“弘道”的栋梁之材。主张“读平民的书,说平民的话,做平民的事”,力倡平民教育的陶行知,成为伟大的人民教育家,就是一个很好的例子。

正是基于这样的教育理念,北京万卷图书中心联合我们家教专家、成功育儿父母和传媒编辑从数百种家教图书中遴选出“2013年十大家庭教育图书”,以此为中国教育添砖加瓦。

“2013年十大家庭教育图书”如下:

1、《发现母亲》,王东华著,江西人民出版社2010年1月第1版,定价:69.80元。

2、《我的孩子我来教:家长是教练,孩子是选手》,[韩]郑炯权著、一诺世纪编译,人民邮电出版社2013年3月第1版,定价:35.00元。

3.《一家人的温情对话》,朱源、杨小芬、朱艳红著,中国文联出版社2013年1月第1版,定价:28.00元。

4、《童年是属于大自然的》,包祥著,江苏教育出版社2013年1月第1版,定价:28.00元。

5、《好妈妈抓住孩子的依恋关键期》,[美]露丝?牛顿著、王羽、华夏译,地震出版社2013年1月第1版,定价:29.80元。

6、《孩子的幸福从哪儿来:9岁才女杨澄子成长锦囊》,娄晶磊、杨毅著,湖北教育出版社2012年9月第1版,定价:28.00元

7、《孩子成长咨询手记》,邓顺章著,中国言实出版社2013年5月第1版,定价:28.00元

8、《莫扎特效应:用音乐唤醒孩子的头脑、健康和创造力》,[美]唐?坎贝尔著、高慧雯等译,北京联合出版公司2013年3月第1版,定价:32.00元。

9、《妈妈,请这样爱我》,林巨著,广西科学技术出版社2013年1月第1版,定价:29.80元

10、《卡尔?威特的教育》,[德]老卡尔?威特著、王颖坡译,华中师范大学出版社2013年1月第1版,定价:29.80元。

家庭文言启蒙教育最低限度推荐书目

一、此推荐书目乃个人观点,仅供读者参考。
  
  二、书目及主要教学目标
  
  《声律启蒙》汉语声韵平仄、对仗、历史典故
  《龙文鞭影》历史典故、汉语声韵平仄、对仗。
  《大学》儒家思想。
  《中庸》儒家思想。
  《论语》儒家思想
  《孟子》儒家思想,文言文。
  《儒行》儒家思想。此篇当为战国时儒家之理想人格阐述。以其“特立独行”、“上不臣天子、下不事诸侯”诸观念非大一统农业社会所宜,故两千年来不受重视,然在今日全球列国时代,其可读性当不在“四书”之下,即合而谓为“五书”亦无不可。
  《唐诗三百首》格律诗。可在背诵时适当讲解格律知识,然亦不必过多要求。
  
  二、次序进度
  
  上列前二书作低龄幼童背诵读物。《学》、《庸》、《语》、《孟》、《儒行》诸篇依次背诵。《唐诗》可接《龙文鞭影》一书,与《大学》诸书同时背,亦可待五书背完接《儒行》再背。以予度之,此八书颖悟者十岁前即可背完;中等资质十五岁前,即二十岁前完成亦不为晚。此后纵不复读古籍,亦不失为一有文化基本常识之现代中国人。
  
  三、辅助读物
  
  《三字经》
  《百家姓》
  《千字文》
  《笠翁对韵》
  《幼学琼林》
  《千家诗》
  诗词格律入门书籍
  
  以上可作辅助阅读材料,酌情增减。
  
  四、后续文言阅读推荐
  
  初中以上即可阅读曾国藩《经史百家杂钞》或姚鼐《古文辞类纂》;王先谦《骈文类纂》,曾国藩《十八家诗钞》,此诸书分系散文、骈文与诗三大领域,无论用力与否,读书人皆宜购置为备览者。
作者:玉出昆冈 回复日期:2005-12-31 16:25:40    我是在关天发的,结果被移这儿来了。
  自坐一个沙发!
作者:研研一兮 回复日期:2005-12-31 17:12:52    建议不读,为什么不读。
  因为没必要。
作者:六欲有节 回复日期:2005-12-31 17:55:07    喜欢看就随便看看,现在已经没有必要一定用这种东西开蒙了!
作者:傻鹏 回复日期:2005-12-31 23:17:03    别给孩子增加负担了唉
作者:神木王鼎123 回复日期:2006-4-18 10:10:34    替小昆冈捏一把汗!
作者:老砍 回复日期:2006-4-18 10:38:57    
  
  好在是千年等一回的好N蚁嘈胚t早x的人碓蕉唷
  用拾娴鸟R克思主x者,辨^v史唯物主x者的碚h就是:客^的,不以人意志檗D移的好
  
  
作者:秭归桃花溪 回复日期:2006-4-18 10:47:13    原来玉兄早就发过这样的贴了!顶一把!:))
作者:夏虫语冰钦 回复日期:2006-4-18 10:57:31    我在寻思有几个家长读得懂:)))
  
  为了下一代的健康成长,应该列入择偶标准中
作者:南窗寄傲生 回复日期:2006-4-18 11:23:23    《龙文》为了凑韵,有点东鳞西爪;《幼学》就比《龙文》系统些。
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-18 14:20:39    劳驾木妹子把这贴捞起来了!
  上次发贴看没人感兴趣,自己就没回了。盖道不同难以为谋故也,呵呵。
  
  作者:神木王鼎123 回复日期:2006-4-18 10:10:34 
    替小昆冈捏一把汗!
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  吾家小昆冈应该不会太笨的:)
  其实我这书目比蒋庆之流搞的要简明多了,他们会让孩子背《五经》,那才让 捏一把汗呢。――《五经》我认为二十岁后凭孩子自己的兴趣再学也不迟。
  
  作者:老砍 回复日期:2006-4-18 10:38:57 
    好在是千年等一回的好N蚁嘈胚t早x的人碓蕉唷
    用拾娴鸟R克思主x者,辨^v史唯物主x者的碚h就是:客^的,不以人意志檗D移的好
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  谢砍兄支持!不过拿马克思作论据对一般人来说只怕会有负面效果,呵呵。  
  
  作者:秭归桃花溪 回复日期:2006-4-18 10:47:13 
    原来玉兄早就发过这样的贴了!顶一把!:))
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  多谢!那时在关天主张恢复文言文,这一篇是为了配套写的。
  
  作者:夏虫语冰钦 回复日期:2006-4-18 10:57:31 
    我在寻思有几个家长读得懂:)))
    为了下一代的健康成长,应该列入择偶标准中
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  夏MM夸张了,别小瞧现在的家长们哦。
  
  作者:南窗寄傲生 回复日期:2006-4-18 11:23:23 
    《龙文》为了凑韵,有点东鳞西爪;《幼学》就比《龙文》系统些。
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  嗯,南兄说的不错,《幼学》象工具书,知识性强一些,《龙文》则方便以后写格律诗,实用性强一些。
作者:霍乱 回复日期:2006-4-18 14:30:33    晕倒,不特有声张恢复繁体字的,玉兄居然还要恢复文言文?
  
  看来我是属于启蒙失败品,至今没读过<儒行>...........
  
  为什么要用儒家经典作启蒙读物?我家小乱最好还是用老庄为启蒙.
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-18 14:44:03    作者:霍乱 回复日期:2006-4-18 14:30:33 
    晕倒,不特有声张恢复繁体字的,玉兄居然还要恢复文言文?
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  可点我的论题集,有拙作《打倒五四店,还我文言文》,不过下面的回贴昏天黑地的,为我上网以来场面最大的一次掐架,呵呵。
    
    看来我是属于启蒙失败品,至今没读过<儒行>...........
    为什么要用儒家经典作启蒙读物?我家小乱最好还是用老庄为启蒙.
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  老庄虽然重要,但不需要作读物。为什么呢?这就象谈恋爱很重要,但一般是不用急着孩子开这门课程的。
  
  
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-18 14:45:38    但一般是不用急着孩子开这门课程的。
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  不用急着给孩子开这门课程的。――打丢一个“给”。
作者:霍乱 回复日期:2006-4-18 16:05:01    某少小远儒而近老庄,故以为儒生无用,皆大言自欺之辈.故发质疑,实纯然戏谑耳.
  
  刚才把兄于关天恶战之始末看了一遍,呵呵,但觉首发正文还欠整饬,否则可免去一半口水官司.
  
  又,以己推人,终是不美.虽是令郎,最好也不要强迫他如何如何,小孩子看那些东西很容易头疼的.
作者:左车春梦 回复日期:2006-4-18 16:35:11    这么多文言文,估计可以给成人先办个补习班了
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-18 17:56:18    作者:霍乱 回复日期:2006-4-18 16:05:01 
    刚才把兄于关天恶战之始末看了一遍,呵呵,但觉首发正文还欠整饬,否则可免去一半口水官司.
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  是的,那是第一次发文言贴,题目又反潮流,所以捅了马蜂窝,我后来的贴就没人专门找文言这个碴了。    
    又,以己推人,终是不美.虽是令郎,最好也不要强迫他如何如何,小孩子看那些东西很容易头疼的.
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  我不是说了么?二十岁背完也不迟。不会让孩子吃不消的。
  我丈母娘已经交代过我老婆了,说以后不要让我把孩子教成书呆子,所以估计我要实施文言教育会很有一些阻力,呵呵。
  
  作者:左车春梦 回复日期:2006-4-18 16:35:11 
    这么多文言文,估计可以给成人先办个补习班了
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  其实总量不算很多,不能再低的一个限度了。
  
作者:kanishka 回复日期:2006-4-18 18:21:53    以先秦启蒙,而且以儒为主,本能地反感一下。
  忽然想,孩子们没什么童话看。
作者:染子 回复日期:2006-4-18 18:22:07    我觉得如果给孩子普及文言,书应该由两类
  一类是韵文类的,这类比较容易读,就是读不懂,也没关系
  另一类是故事类的,这类比较吸引人
作者:ernie 回复日期:2006-4-18 18:22:11    二十岁背完也不迟。
  ――――――――――
  我主张童子功,十岁背完也算迟了。
  
  
  建议修整《打倒五四店,还我文言文》在这里重发。:)
作者:秭归桃花溪 回复日期:2006-4-18 18:46:04    啧啧~~~一个比一个“严”……
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  作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-18 17:56:18 
        
    我丈母娘已经交代过我老婆了,说以后不要让我把孩子教成书呆子,所以估计我要实施文言教育会很有一些阻力,呵呵。
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  忽然想到,如果玉嫂对于小孩也有一些长期计划,比如绘画音乐之类的,那小玉冈不是更累?:))
    
  
作者:ernie 回复日期:2006-4-18 18:46:06    粗略拜读了《打倒五四店,还我文言文》和跟贴,觉得跟贴中有不少很好的意见,可以吸纳的。
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-19 10:09:14    作者:kanishka 回复日期:2006-4-18 18:21:53 
    以先秦启蒙,而且以儒为主,本能地反感一下。
    忽然想,孩子们没什么童话看。
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  儒是最少流弊的一种思想,别跟我说你赞成的是马列、基督、安拉和佛老中的一种。
  童话他自己会找着看,不用家长操心。
  
  作者:染子 回复日期:2006-4-18 18:22:07 
    我觉得如果给孩子普及文言,书应该由两类
    一类是韵文类的,这类比较容易读,就是读不懂,也没关系
    另一类是故事类的,这类比较吸引人
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  韵文上面列了啊,故事即上面讲的历史典故。
  
  作者:ernie 回复日期:2006-4-18 18:22:11 
    二十岁背完也不迟。
    ――――――――――
    我主张童子功,十岁背完也算迟了。
  -------------------------------------------
  别把人都吓跑了,呵呵。立法不妨从宽,行法不妨从严。  
    
    建议修整《打倒五四店,还我文言文》在这里重发。:)
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  写得不佳,没兴致反刍了,现下手头还有许多题目堆着呢。
  
  作者:秭归桃花溪 回复日期:2006-4-18 18:46:04 
  
    忽然想到,如果玉嫂对于小孩也有一些长期计划,比如绘画音乐之类的,那 玉冈不是更累?:))
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  不会的,绘画音乐意义没背经大,这事上我大抵能作上百分之七十的主,呵呵。    
  
  作者:ernie 回复日期:2006-4-18 18:46:06 
    粗略拜读了《打倒五四店,还我文言文》和跟贴,觉得跟贴中有不少很好的意见,可以吸纳的。
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  是的,后来开头一句我就改了。
作者:夏虫语冰钦 回复日期:2006-4-19 10:29:46    不会的,绘画音乐意义没背经大,这事上我大抵能作上百分之七十的主,呵呵。 
  
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  为玉嫂叫屈:)
作者:好书愁借人 回复日期:2006-4-19 11:06:53    这种东西虽不能归为阅读垃圾一类,但是也不太远矣。
  不要说今人,就是古人又有几个能熟读四书五经的。
  阅读和思想层面的东西是很私人的体验,不是教育能解决的,你只能给孩子提供那些书籍,但是他读不读,想不想,就不是你所能控制的了。
作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-19 11:15:48    爱读就读,不读最好。大学之类,成年之后读会较好吧。
作者:颜氏子 回复日期:2006-4-19 11:27:52    除《儒行》外的书早就买了,只有《论语》和《唐诗三百首》至今还经常读,其余的偶尔翻翻,有的根本就没有看过.最近准备学习古文,正在学习王力的《古代汉语》(繁体的,看的好累,就怕坚持不下来)和《古文观止》。我也看不惯那种竖排的,毕竟不是中文出身。
  很苦恼,各位时贤能否告诉我怎样才能学好古文。先谢为上!
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-19 14:57:04    作者:夏虫语冰钦 回复日期:2006-4-19 10:29:46 
      为玉嫂叫屈:)
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  可别这样,她有时也到天涯潜水的,只怕看到了于吾之家庭团结不利,呵呵。
  
  作者:好书愁借人 回复日期:2006-4-19 11:06:53 
    不要说今人,就是古人又有几个能熟读四书五经的。
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  今人就算了,古时候个不熟读四书五经能叫读书人吗?
  
  作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-19 11:15:48 
    爱读就读,不读最好。大学之类,成年之后读会较好吧。
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  《大学》才多少字啊?十分钟就看完了,少年读跟成年读有多大区别吗?――当然,我上头第一条就说了只是个人观点,不强求一律的。
  
  作者:颜氏子 回复日期:2006-4-19 11:27:52 
    除《儒行》外的书早就买了,只有《论语》和《唐诗三百首》至今还经常读,其余的偶尔翻翻,有的根本就没有看过.最近准备学习古文,正在学习王力的《古代汉语》(繁体的,看的好累,就怕坚持不下来)和《古文观止》。我也看不惯那种竖排的,毕竟不是中文出身。
    很苦恼,各位时贤能否告诉我怎样才能学好古文。先谢为上!
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  王力的《古代汉语》跟《新华字典》之类的工具书差不多,需要时可以翻检,但没有必要从头到尾当课程去读。
  《古文观止》是文言文中注重格调的一类文选,可以看,但不必深究。
  学古文没有方法,就是多看,多比较,找喜欢的看,不喜欢的先搁一边,先易后难,观千剑自然就能识剑了。
  
  
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-19 15:01:29    作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-19  11:15:48 
      爱读就读,不读最好。大学之类,成年之后读会较好吧。
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    《大学》才多少字啊?十分钟就看完了,少年读跟成年读有多大区别吗?――当然,我上头第一条就说了只是个人观点,不强求一律的。
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  更正一下:《大学》十分钟看完是仓促了点,不过有半个小时也就足够了。
作者:霍乱 回复日期:2006-4-19 15:45:00    抗议哦抗议,玉兄宣扬儒教就宣扬呗,何必要拉上老庄做比较?
  
  哼哼,在我眼里,庄生一梦,可抵孔丘七十年.
作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-19 16:07:36     作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-19 11:15:48 
      爱读就读,不读最好。大学之类,成年之后读会较好吧。
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    《大学》才多少字啊?十分钟就看完了,少年读跟成年读有多大区别吗?――当然,我上头第一条就说了只是个人观点,不强求一律的。
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  我想,所谓启蒙应是给儿童读的吧,他读得懂吗?当然,也许楼主的儿子比较天才.呵呵.怎么没看到论语?那不更短?
作者:神木王鼎123 回复日期:2006-4-19 16:14:08    抗议哦抗议,玉兄大男子主义思想深入骨髓,不经意间就流露出来。也为玉嫂叫屈:)
作者:秭归桃花溪 回复日期:2006-4-19 16:19:48    哈哈,俺也来了,排队排队~~~轮到俺说话了,玉兄不仅男权,还父权……^_^
作者:yiping1914 回复日期:2006-4-19 16:20:17    作为建议还是挺好的,一点都不读古文感觉总是差了点什么,可叹我自己也没有读多少,看上面的目录好像除了唐诗只读过论语,还是就着李泽厚的解说读的,完了!
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-19 18:49:20    作者:霍乱 回复日期:2006-4-19 15:45:00 
    抗议哦抗议,玉兄宣扬儒教就宣扬呗,何必要拉上老庄做比较?
    哼哼,在我眼里,庄生一梦,可抵孔丘七十年.
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  一看就是没成家的毛头小伙的观点,等你有了小乱就不会这样说了,呵呵。
  
  作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-19 16:07:36 
  
    我想,所谓启蒙应是给儿童读的吧,他读得懂吗?当然,也许楼主的儿子比较天才.呵呵.怎么没看到论语?那不更短?
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  儿童不需要全懂就能背,我外甥女五六岁的时候就会背全国各省市的省会,没人教,她看《天气预报》自然而然就记住了。
  《论语》上面选了,另外它不比《大学》短,微雨MM看贴三心二意,对“四书”还严重陌生,楼主叹气中。。
  
  作者:神木王鼎123 回复日期:2006-4-19 16:14:08 
    抗议哦抗议,玉兄大男子主义思想深入骨髓,不经意间就流露出来。也为玉嫂叫屈:)
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  没有的事,儒家讲“妻者齐也”,两人一般大哦,不过各有所主罢了:)
  
  作者:秭归桃花溪 回复日期:2006-4-19 16:19:48 
    哈哈,俺也来了,排队排队~~~轮到俺说话了,玉兄不仅男权,还父权……^_^
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  父权总比“小皇帝”权要合理一点吧?男权总比...这话题有点敏感,掐起架来只怕要吃亏的说:p
  
  作者:yiping1914 回复日期:2006-4-19 16:20:17 
    作为建议还是挺好的,一点都不读古文感觉 总是差了点什么,可叹我自己也没有读多少,看上面的目录好像除了唐诗只读过论语,还是就着李泽厚的解说读的,完了!
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  谢一萍大姐肯定!
  论语我很早以前看过杨伯峻的注释本,好象也没看完。我觉得不必把读古文当成课程,当成兴趣就行,当课程会有一种读出成绩来的期待,但又不参加考试,成绩也无从统计的。当兴趣则纯粹是当下的享受,这样往往不知不觉中就出成绩了呢。
  
作者:啸风楼主 回复日期:2006-4-19 20:06:20    我绝对赞成给孩子进行早期的文言启蒙教育。很有必要。单是看看现如今这个社会的伦理道德堕落到什么程度了,就令人触目惊心。整体的社会道德沦丧是谁之过?大家仔细的想过没有。我认为是儒家传统教育的缺失造成的。以《大长今》为代表的一系列的韩剧的流行正是广大民众对儒家传统意识的呼唤&反映。而反观我们的社会从五四运动的选学妖孽、桐城谬种,到文化大革命的彻底打倒孔家店,我们将流传千年的最可宝贵的传统价值体系彻底毁弃。不满足于仅仅是从器物上向西方靠拢。但是我们得到的是什么呢?史无前例的大发展吗?我看未必。文化大革命给我们党国家和民族造成的伤害我个人以为甚至大过SOMEBODY推翻三座大山建立新中国的丰功伟绩。
  我们自己的电视剧在拍什么?每次老婆打开电视,充斥银屏的就是清廷、额娘、ama、主子、奴才、还有脑后那根晃来晃去的辫子。要么就是富豪商战、美女▲恋、名车酒店,充分满足已物质供应不足太长时间的人们的对拥有财富的巨大渴望和最大想象。
  我排斥电视。拒绝电视这种愚(v)人工具,当然受到指责的应该是电视节目才对,节目是受动者,最大程度值得鄙夷的是制作这些电视节目的shabi+s,为什么加个s是因为这是复数,是一个群体,我看到这类电视节目就是彻底失望,手足冰凉。
  未完,待续。老婆勒令吃饭。
作者:ernie 回复日期:2006-4-19 21:30:45    作者:ernie 回复日期:2006-4-18 18:46:06 
  
    粗略拜读了《打倒五四店,还我文言文》和跟贴,觉得跟贴中有不少很好的意见,可以吸纳的。
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  其中一条意见是:白话文本来是不必学的。我同意。
  特别是最近见识了中学语文课的“现代文阅读”考试和标准答案后,更加同意。
  
  给孩子进行早期的文言启蒙教育。很有必要,而且可以减轻学生的负担―――不必去绞尽脑汁学什么于事无补的“现代文阅读”。
作者:yejudaisy 回复日期:2006-4-19 23:32:06    给女儿念了半年《论语》,坚持不下去了,在电脑里录了半部,每晚临睡前放给她听。
  不知道有没有效果?
  楼主以后不知会怎样给孩子进行文言启蒙呢?
  
作者:kanishka 回复日期:2006-4-20 0:29:33    给孩子进行早期的文言启蒙教育。很有必要,而且可以减轻学生的负担―――不必去绞尽脑汁学什么于事无补的“现代文阅读”。
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  这个就是偏见了。考试那套不是一切,在中国尤其如此。
作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-20 9:37:45    哈哈,我是说论语中一篇,没说整部论语。不过也的确好久没看了,我是个马大哈,楼主别见怪。
  只记得事有始终吧,我物都没格好,看来啥事也不能干的,偏我是个好高鹜远的人,所以就反对啦。
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-20 09:39:32    作者:啸 风楼主 回复日期:2006-4-19 20:06:20 
    我绝对赞成给孩子进行早期的文言启蒙教育。很有必要。
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  多谢支持!
  
  我看未必。文化大革命给我们党国家和民族造成的伤害我个人以为甚至大过SOMEBODY推翻三座大山建立新中国的丰功伟绩。
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  兄台还是没彻底明白,什么“推翻三座大山”“建立新中国”这话你也相信?――莫非你是在反讽?呵呵。
  
  我看到这类电视节目就是彻底失望,手足冰凉。
    未完,待续。老婆勒令吃饭。
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  我一般只看《动物世界》和《天下足球》。看《动物世界》经常是捧着饭碗到卧室去看,老婆时有不豫之色云。
  
  作者:ernie 回复日期:2006-4-19 21:30:45 
    其中一条意见是:白话文本来是不必学的。我同意。
    特别是最近见识了中学语文课的“现代文阅读”考试和标准答案后,更加同意。
  ------------------------------------  
  是的,我曾在蒋方舟的《邪童外史》里回贴说:白话文就象广播操,文言文就象武术,广播操是没有多少技术含量的,不值得花太多的功夫,如果武术练好了,做好广播操则不在话下。
  
  作者:yejudaisy 回复日期:2006-4-19 23:32:06 
    给女儿念了半年《论语》,坚持不下去了,在电脑里录了半部,每晚临睡前放给她听。
    不知道有没有效果?
    楼主以后不知会怎样给孩子进行文言启蒙呢?
  -----------------------------------------------
  你说坚持不下去,是你坚持不下去还是你女儿?还是两个人都坚持不下去了?放给她听我认为没什么用,那还不如让她听听民乐呢。  
  文言启蒙强度可以自己灵活把握,不要让孩子累着,产生厌倦情绪,但也不要太随意,适当的督促还是要的。另外不要因为大人对文言陌生就以为孩子一定难学,少习若天性,我以前在北京的一所私立学校教过学生背《大学》《中庸》,基本上和背白话文没什么区别。
  
  作者:kanishka 回复日期:2006-4-20 0:29:33 
    给孩子进行早期的文言启蒙教育。很有必要,而且可以减轻学生的负担―――不必去绞尽脑汁学什么于事无补的“现代文阅读”。
    _______________
    这个就是偏见了。考试那套不是一切,在中国尤其如此。
  ----------------------------------
  兄台可能误解E兄的话了。
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-20 09:46:42    作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-20 9:37:45 
    哈哈,我是说论语中一篇,没说整部论语。不过也的确好久没看了,我是个马大哈,楼主别见怪。
    只记得事有始终吧,我物都没格好,看来啥事也不能干的,偏我是个好高鹜远的人,所以就反对啦。
  -------------------------------------
  嗯,论语的单个章节是很短,但合起来还是蛮多的,好象三万字左右吧。这是给家长教孩子时参考的,不是针对我们家长自己,其实《论语》、《孟子》我也没怎么看,更不用说背了,这是大气候,不怪我们。
  
作者:yejudaisy 回复日期:2006-4-20 11:05:17    作者:yejudaisy 回复日期:2006-4-19 23:32:06 
      给女儿念了半年《论语》,坚持不下去了,在电脑里录了半部,每晚临睡前放给她听。
      不知道有没有效果?
      楼主以后不知会怎样给孩子进行文言启蒙呢?
    -----------------------------------------------
    你说坚持不下去,是你坚持不下去还是你女儿?还是两个人都坚持不下去了?放给她听我认为没什么用,那还不如让她听听民乐呢。  
    文言启蒙强度可以自己灵活把握,不要让孩子累着,产生厌倦情绪,但也不要太随意,适当的督促还是要的。另外不要因为大人对文言陌生就以为孩子一定难学,少习若天性,我以前在北京的一所私立学校教过学生背《大学》《中庸》,基本上和背白话文没什么区别。
  ____________________________________________________________
  我女儿才一岁多点,还不会说话呢。是我自己因为工作关系坚持不下去了,常常不在家嘛,关于孩子的教育即使有很多想法都因自己的缺席而成为空谈:(
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-20 12:24:46    作者:yejudaisy 回复日期:2006-4-20 11:05:17 
   我女儿才一岁多点,还不会说话呢。是我自己因为工作关系坚持不下去了,常常不在家嘛,关于孩子的教育即使有很多想法都因自己的缺席而成为空谈:(
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  一岁多就念《论语》,这未免性急了些,我觉得至少也得四五岁才合适,――还要看孩子是不是配合。
  
作者:岁月的泡沫 回复日期:2006-4-20 12:48:14    小孩子还是只背背笠翁对韵、声律启蒙、唐宋绝句之类的就行了,看什么中庸大学的,净是扯淡的。逼着孩子看不懂硬背,是中国教育里面最残酷的东西。要是家长一边讲解一边让背,有几个家长讲解得能让幼儿懂的?儒行里面讲的都是接人处事的礼节,现在根本没什么用处。论孟里面很多都是臧否当时之事的,对小孩子来说,也根本没什么用处,家长有这个能力,可以挑出一些现在还不过时的句子给孩子讲一讲就行了,像“己所不欲勿施于人”这类的,当然还得给孩子讲讲己所欲也勿施于人。
作者:夏虫语冰钦 回复日期:2006-4-20 12:56:02    读此帖,觉现在的家长太猛了!!!回家声讨老爸去...
作者:月亮的两边 回复日期:2006-4-20 12:58:56    我现在才读这些,感觉正合适
作者:三一居士 回复日期:2006-4-20 13:21:17    小弟幼不知学,曾漫读《诗经》、《四书》、唐诗宋词历代古文,了无所得。
  如今闲时唯喜翻阅《世说新语》、《容斋随笔》、《聊斋志异》等做消遣。
作者:ernie 回复日期:2006-4-20 13:36:33    白话文就象广播操,文言文就象武术,广播操是没有多少技术含量的,不值得花太多的功夫,如果武术练好了,做好广播操则不在话下。
  -----------------------------------------
  完全同意,我也是这个意思。毛笔字写得好的人,不愁钢笔字,粉笔字不好。反之则不然。
作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-20 14:15:52    可我只想我的孩子学好钢笔字就好了,毛笔字就无所谓了。美的东西有千种万种,不一定非要学古文的。
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-20 15:40:56    作者:岁月的泡沫 回复日期:2006-4-20 12:48:14 
    小孩子还是只背背笠翁对韵、声律启蒙、唐宋绝句之类的就行了,看什么中庸大学的,净是扯淡的。逼着孩子看不懂硬背,是中国教育里面最残酷的东西。要是家长一边讲解一边让背,有几个家长讲解得能让幼儿懂的?儒行里面讲的都是接人处事的礼节,现在根本没什么用处。论孟里面很多都是臧否当时之事的,对小孩子来说,也根本没什么用处,家长有这个能力,可以挑出一些现在还不过时的句 给孩子讲一讲就行了,像“己所不欲勿施于人”这类的,当然还得给孩子讲讲己所欲也勿施于人。
  ---------------------------------
  按你后面摆的理由,我觉得你所赞成背的《笠翁对韵》、《声律启蒙》和唐宋绝句背了也“没什么用处”。
  另,我上面说了是“个人观点,仅供参考”,并非说只有如此才能教育好子女。
  
  作者:夏虫语冰钦 回复日期:2006-4-20 12:56:02 
    读此帖,觉现在的家长太猛了!!!回家声讨老爸去...
  ----------------------------------
  太猛了也不好,过犹不及的。
  
  作者:月亮的两边 回复日期:2006-4-20 12:58:56 
    我现在才读这些,感觉正合适
  -----------------------------------
  那要恭贺一下,呵呵。
  
  作者:三一居士 回复日期:2006-4-20 13:21:17 
    小弟幼不知学,曾漫读《诗经》、《四书》、唐诗宋词历代古文,了无所得。
    如今闲时唯喜翻阅《世说新语》、《容斋随笔》、《聊斋志异》等做消遣。
  ----------------------------
  建议你阅读的同时试着自己写写古诗文,如果光欣赏别人的棋谱而自己从不动手下,那样也不可能真正领略人家的妙处。
  
  作者:ernie 回复日期:2006-4-20 13:36:33 
      完全同意,我也是这个意思。毛笔字写得好的人,不愁钢笔字,粉笔字不好。反之则不然。
  ---------------------------------
  是这样的。
  
  作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-20 14:15:52 
    可我只想我的孩子学好钢笔字就好了,毛笔字就无所谓了。美的东西有千种万种,不一定非要学古文的。
  --------------------------
  问题是光练钢笔字是很难写好的,因为你能面对的“大师”顶多就是那位写硬笔书法的庞中华而已。
  
  
作者:霍乱 回复日期:2006-4-20 17:18:59    当然还得给孩子讲讲己所欲也勿施于人。
  ------------------------------------------------------------
  这句相当的重要。
  
  如果真的有小乱,我更希望他能学弓马,击剑,钢琴,希腊语和拉丁语。最好能培养出一个印第安纳琼斯博士来。当然,如果他不愿意学就算了。至于什么写字赋诗,排名要靠后。
作者:三一居士 回复日期:2006-4-20 18:24:32    作者:三一居士 回复日期:2006-4-20 13:21:17 
      小弟幼不知学,曾漫读《诗经》、《四书》、唐诗宋词历代古文,了无所得。
      如今闲时唯喜翻阅《世说新语》、《容斋随笔》、《聊斋志异》等做消遣。
    ----------------------------
    建议你阅读的同时试着自己写写古诗文,如果光欣赏别人的棋谱而自己从不动手下,那样也不可能真正领略人家的妙处。
    ______________________________
  
  感谢玉兄建议,格律诗在大学里写过几首,如今荒废几年了,呵呵。古文倒是从来不敢下手,不如写诗到底有径可循啊。
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-20 19:34:21    作者:霍乱 回复日期:2006-4-20 17:18:59 
    如果真的有小乱,我更希望他能学弓马,击剑,钢琴,希腊语和拉丁语。最好能培养出一个印第安纳琼斯博士来。当然,如果他不愿意学就算了。至于什么写字赋诗,排名要靠后。
  -----------------------------------------------
  呵呵,钢琴就算了吧,要是我宁愿让孩子学二胡。
  
  作者:三一居士 回复日期:2006-4-20 18:24:32 
    
    感谢玉兄建议,格律诗在大学里写过几首,如今荒废几年了,呵呵。古文倒是从来不敢下手,不如写诗到底有径可循啊。
  -----------------------------
  写诗我也有一些私见,你可点我的论题集,里面有《习诗杂记》和《昆山诗话》几个贴子,姑妄言之的东东,或许对你有点帮助也不一定呢。
作者:秭归桃花溪 回复日期:2006-4-20 19:39:52    看霍乱兄说的是“他”,应该就指男孩子吧,如果是女孩子呢?
作者:梁白开 回复日期:2006-4-20 20:24:16    这个帖子好。
作者:蹦迪的航母 回复日期:2006-4-20 21:30:15    yang~~~
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作者:霍乱 回复日期:2006-4-20 21:42:12    作者:秭归桃花溪 回复日期:2006-4-20 19:39:52 
    看霍乱兄说的是“他”,应该就指男孩子吧,如果是女孩子呢?
  -----------------------------------------------------------
  嗯,就当是提前10年交流一下育子经验吧(现在只能说是理念),如果我有个女儿的话,就让她学跆拳道,插花,女红,小提琴,法语,品酒,当然还有我拿手的---烹饪.^_^
  
  总之,男孩子要有丈夫气,不能是穷酸书生气;女孩子要会持家做家务,另外要懂得情趣.
作者:秭归桃花溪 回复日期:2006-4-20 21:54:40    哈哈,霍乱兄,你和你BF,可是你会烧饭而她不会啊,类推,应该是男孩子就该也学这一项的:)))))
作者:秭归桃花溪 回复日期:2006-4-20 21:56:03    了不得,出现严重失误,快改!“霍乱兄,你和你GF……”,汗~~~~~~:(
作者:霍乱 回复日期:2006-4-20 22:11:52    算了,本人会的东西往往不希望小乱也学。例如,因为我的女友不会织东西,我就织了一条将近两米的围巾送她,尽管只用了平针……
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-21 08:46:41    作者:梁白开 回复日期:2006-4-20 20:24:16 
    这个帖子好。
  ---------------------------
  谢梁兄!
  
  作者:蹦迪的航母 回复日期:2006-4-20 21:30:15 
    yang~~~
  ---------------------
  谢蹦迪!
  
  作者:霍乱 回复日期:2006-4-20 21:42:12 
    嗯,就当是提前10年交流一下育子经验吧(现在只能说是理念),如果我有个女儿的话,就让她学跆拳道,插花,女红,小提琴,法语,品酒,当然还有我拿手的---烹饪.^_^
    总之,男孩子要有丈夫气,不能是穷酸书生气;女孩子要会持家做家务,另外要懂得情趣.
  ----------------------------
  干脆生一男一女,十年后也许计划生育政策就变了。
  
  作者:秭归桃花溪 回复日期:2006-4-20 21:54:40 
    哈哈,霍乱兄,你和你BF,可是你会烧饭而她不会啊,类推,应该是男孩子就该也学这一项的:)))))
  作者:秭归桃花溪 回复日期:2006-4-20 21:56:03 
    了不得,出现严重失误,快改!“霍乱兄,你和你GF……”,汗~~~~~~:(
  ------------------------
  哈哈,大笑一个。
  
  作者:霍乱 回复日期:2006-4-20 22:11:52 
    算了,本人会的东西往往不希望小乱也学。例如,因为我的女友不会织东西,我就织了一条将近两 的围巾送她,尽管只用了平针……
  ------------------------------
  霍乱居然会织围巾,真是好男人啊,对了,邱吉尔也挺喜欢织毛线的。
作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-21 09:03:09    楼主啊,我说错了,我崇尚无为而治,他想学什么就学什么,只要求不学坏。至于钢笔字,我也没练过,庞中华倒是知道的。呵呵。
作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-21 09:08:44    如果他爱看孔子之类,倒是希望他能看到古人怎样的对生命有着自己的体验与追求,如果他只是奉此为真理或因为这是经典就非要学则大可不必。另外,奇怪楼主怎么没选孝经。
作者:槛外长江 回复日期:2006-4-21 09:47:13    给儿子读了两页《大学》,他跟着读了两遍,就背下来了。可是,只是小和尚念经,不懂是什么意思。呵呵
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-21 10:16:52    作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-21 09:03:09 
    楼主啊,我说错了,我崇尚无为而治,他想学什么就学什么,只要求不学坏。至于钢笔字,我也没练过,庞中华倒是知道的。呵呵。
  ----------------------------
  问题是什么叫“坏”这里面牵涉是很大的。比如我前不久看到的一个贴子,说一位母亲得了绝症,希望她女儿来看看她,可她女儿工作忙脱不开身,只能打个电话问候几句。后来她母亲没见上女儿一面就走了,她女儿的行为是好还是坏呢?要判断其好坏就牵涉到不同的价值标准。按四书里的标准这位女儿的行为就是坏行为。但你若是让一个孩子想学什么就学什么,那么也许他长大后会认为这位女儿的行为不是坏行为。
  
  作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-21 09:08:44 
    如果他爱看孔子之类,倒是希望他能看到古人怎样的对生命有着自己的体验与追求,如果他只是奉此为真理或因为这是经典就非要学则大可不必。
  -----------------------------
  如果不是真理,长大了他自然不会遵奉,我小时候还受过共产主义教育呢,还不是早就丢到脑后了?
  如果是真理而不让他从小学,长大了也许他会感到遗憾。――我现在就很后悔自己成家迟了,没有让我奶奶见到孙媳妇和重孙。以前我以为人生的要义是尽量地成功,现在才明白应该是尽量地无憾。
  
  另外,奇怪楼主怎么没选孝经。
  --------------------------------
  这是最低限度的书目,孝经的精神四书里面已有,所以就没选了。
  
  作者:槛外长江 回复日期:2006-4-21 09:47:13 
    给儿子读了两页《大学》,他跟着读了两遍,就背下来了。可是,只是小和尚念经,不懂是什么意思。呵呵
  ---------------------------------------
  根据注释讲讲大意,能懂多少是多少,不懂也没关系,只要你鼓励嘉奖他,他就会很乐意背的。
作者:绮色佳04 回复日期:2006-4-21 11:00:59    我以后有了孩子,会给她好好打基础,四书一定要教,就算不懂也先背着,等她长大了就知道受用不浅了.
  
  我自己吃的亏大了,一定要给下一代弥补.
  
  幸好小时父母还逼着背了不少唐诗宋词,
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-21 12:03:37    谢绮MM支持!:)
  
  另:你博客上那个有关士林众生相的贴子链接打不开,到底是什么内幕啊?我还挺好奇的呢。
  
作者:klauslu 回复日期:2006-4-21 13:20:22    以后我要父子同读!呵呵
作者:绮色佳04 回复日期:2006-4-21 14:57:29    好几个人问我了,就是前些天闲闲版贴的一个北大中文系内幕贴,十分之开眼。不过MS被删掉了。里面好多人我都见过呢。
作者:ernie 回复日期:2006-4-21 15:10:32    作者:槛外长江 回复日期:2006-4-21 09:47:13 
  
    给儿子读了两页《大学》,他跟着读了两遍,就背下来了。可是,只是小和尚念经,不懂是什么意思。呵呵
  ――――――――――――――――――――――
  就是靠年少先背下来,不必懂是什么意思,将来自然会懂。
  
  要不是年少先背下来,说什么也不会懂,将来要背下来就难了。
  
  这是利用记忆――理解曲线的“线性部分”,科学教育。
作者:ernie 回复日期:2006-4-21 15:43:40    唐德刚回忆:
  
   忆笔者读高中时,很多同学都能试撰诗词,文言自更不在话下。此事敝同学阚家q女士(匹兹堡大学谢觉民教授之夫人)u可作证。那时,我们的国文老师如对学生的诗词、古文作业,不能正其音韵,修其辞章,评其优劣,对不起,卷m盖走路!
    
  
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-21 15:50:57    作者:klauslu 回复日期:2006-4-21 13:20:22 
    以后我要父子同读!呵呵
  --------------------------------
  是可谓人生一乐!
  
  作者:绮色佳04 回复日期:2006-4-21 14:57:29 
    好几个人问我了,就是前些天闲闲版贴的一个北大中文系内幕贴,十分之开眼。不过MS被删掉了。里面好多人我都见过呢。
  ---------------------------------
  哦,那个贴子我倒是看过了。
  
  作者:ernie 回复日期:2006-4-21 15:10:32 
    要不是年少先背下来,说什么也不会懂,将来要背下来就难了。
    这是利用记忆――理解曲线的“线性部分”,科学教育。
  ----------------------------------
  是的,成年人背东西即使勉强记住了,但同自己总是隔了一层。
  儿时记的东西都在大脑的根目录里,成年后只能放在子目录里,所以后者找起来要比前者麻烦得多。
  
作者:ernie 回复日期:2006-4-21 15:55:59    熟能生巧。“找起来要比前者麻烦得多”,意味着不能左右逢源,自如运用。
作者:老砍 回复日期:2006-4-21 16:20:06     另外,奇怪楼主怎么没选孝经。
    --------------------------------
    这是最低限度的书目,孝经的精神四书里面已有,所以就没选了。
  ======================
  孝和孝道不一样。《论语》谈孝,比如,***孝之,@些是F象,是始:夫孝,始于事亲---孝。
  
  但是Z也涉及一些孝道,比如:
  
  1或^孔子曰:「子奚不檎!棺釉唬骸浮吩疲骸盒⒑酰∥┬延谛值埽╈队姓!皇且檎善檎俊
  
  2孝慈t忠
  
  以上删洌褪切⒌勒,什么是孝道论?就是谈孝,不仅仅是谈一些现象了,而是通过现象,发现隐藏于现象后面的,表面上看似纷繁复杂,互不关联的万事万物之间的联系。只有这样,才能升华为孝道论。
  
  用现代的说法,这是理论,是形而上。
  
  在法藏华严经狮子章注的判教中,有句话:“以理夺事,事隐理显”也是这么个意思。
  
  大多数人只是以事论事的思维,以事论事者,一事是一事,一物是一物,万理是万理,但是,以理夺事者,天下万物万理,不过是一物一理
  即佛教所说“万法具足。”。一法中含万法。
 
  其实,要理解“万法具足。”。一法中含万法。以理夺事,事隐理显”
  这些话的含义,及思维过程,可以看《孝经》
  
  在孝经里面,曾子,把孝延伸到孝道,孝道者,包含修身齐家治国平天下之理。
  
  儒家中,1修身2齐家3治国4平天下之理,只有一理,不是分为四个理,但是常人以为是四个理,今天有很多批评儒家的人,以为儒家只适合修身,是心性之学,错!他们这种思维,是机械分类的思维。无法理解儒家。儒家1修身2齐家3治国4平天下是圆融一体的。
  
  举个例子:曾子曰:“若夫慈爱恭敬,安亲扬名,则闻命矣。敢问子从父之令,可谓孝乎?”子曰:“是何言与,是何言与!昔者天子有争臣七人,虽无道,不失其天下;诸侯有争臣五人,虽无道,不失其国;大夫有争臣三人,虽无道,不失其家;士有争友,则身不离于令名;父有争子,则身不陷于不义。故当不义,则子不可以不争于父,臣不可以不争于君;故当不义,则争之。从父之令,又焉得为孝乎!”
  
  
  曾子的思维就是“以理夺事,事隐理显”的圆融思维。
  子曰:「《吩疲骸盒⒑酰∥┬延谛值埽╈队姓!皇且檎善檎俊咕褪恰耙岳矶崾拢乱硐浴钡脑踩谒嘉
  
  孝经不是谈孝事,是谈孝道。
  
  
作者:霍乱 回复日期:2006-4-21 16:28:58    问题是,古文即便学那么好,有用么?上不能强国,下不能立业,左右不便交流.又没有那种思维,写东西要转一次弯.所以,这种东西只能做个人爱好,不能当真做普遍教育.
  
作者:老砍 回复日期:2006-4-21 16:28:55    孝经五刑章第十一
  
  
   
    子曰:“五刑之属三千,而罪莫大于不孝。要君者无上,非圣人者无法,非孝者无亲。此大乱之道也。” 
  
  要:要挟、冒犯、轻视-----对应政治权利
  非圣人:非议,毁谤----对应传统
  非孝者:嘲笑孝顺父母的人和行为。----对应人伦
  
  以以上三点判断历史及未来,没有不应验的
作者:霍乱 回复日期:2006-4-21 17:01:49    楼上讲"万法具足""一法中含万法",似当存疑。诸人无我,法亦无我。皆归于空。无明生十二因缘,十二因缘具足,然后生万法。如果说成一法含万法,是不是有点跳跃?
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-21 17:02:41    谢砍兄!
  
  今天有很多批评儒家的人,以为儒家只适合修身,是心性之学,错!他们这种思维,是机械分类的思维。无法理解儒家。儒家1修身2齐家3治国4平天下是圆融一体的。
  ---------------------------------
  其实我倒觉得对上面的批评不必置辩,说儒家只适合修身并不足以贬儒家,而说儒家能治国平天下也不足以褒儒家。因为今天的中国最缺的就是这种修身学说,那就先从这里下手好了。如果现在的孩子都能具备一定的儒学修身常识,三十年后他们自然就会把儒学用到“治国”上,何必现在就急着趟“治国”这个浑水呢?
  
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-21 17:10:26    作者:霍乱 回复日期:2006-4-21 16:28:58 
    问题是,古文即便学那么好,有用么?上不能强国,下不能立业,左右不便交流.又没有那种思维,写东西要转一次弯.所以,这种东西只能做个人爱好,不能当真做普遍教育.
  ------------------------------
  呵呵,你没听说文化是软实力吗?古文不能强国,但强国必须要用得上古文。有了好莱坞(打一个“ 好”字跟着就出现好莱坞这个备选词,可见其话语霸权到了什么地步)也不足以强国,但没有好莱坞就不能称为第一强国。
  中国的核弹再多,你也不是强国,因为你没文化。
作者:霍乱 回复日期:2006-4-21 17:16:03    老砍更过分哦
  
  ……要君者无上,非圣人者无法……
    要:要挟、冒犯、轻视-----对应政治权利
    非圣人:非议,毁谤----对应传统
  
  这个脱离文本,明明是胁迫君主,否定圣人,怎么就变成对应政治权利和传统了?这是你扩大了“君”“圣人”的内涵。“以以上三点判断历史及未来”,那么这三者分别是“大乱”的充要条件呢?还是三者合成成为充分条件?还是各自为大乱的必要条件?也没有说清楚嘛。
作者:押沙龙 回复日期:2006-4-21 17:23:00    坑小孩伤天害理啊
作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-21 17:24:52    是啊,还有人说民为贵君为轻是现代民主思想,呵呵.
作者:霍乱 回复日期:2006-4-21 17:26:13    古文不能强国,但强国必须要用得上古文。有了好莱坞(打一个“好”字跟着就出现好莱坞这个备选词,可见其话语霸权到了什么地步)也不足以强国,但没有好莱坞就不能称为第一强国。
  ------------------------------------------------------------
  晕倒,古文居然成了强国的第一必要条件??美国不提倡古英语,不说拉丁语,只说最鄙俗的美国英语,就不是强国?有没有好莱坞,美国都是强国,因为美国的经济实力最强,所以好莱坞才会成为强势文化。请不要颠倒逻辑顺序。
  
  中国的核弹再多,你也不是强国,因为你没文化。
  ------------------------------------------------------------
  这一句逻辑不成立。中国是否强国,和单纯的军事实力无关,更重要的是经济实力。核弹多而不是强国,并非没有文化,而是不具备经济实力--俄国人的文化和历史怎么也比美国人多些。没文化也不要紧。罗马人征服了整个欧洲,也被希腊人看作蛮人。无所谓。罗马依旧是世界的中心。希腊依旧是罗马统治下的一个地区而已。
  如何能更好地发展经济,恐怕要破除的传统再多些。
作者:押沙龙 回复日期:2006-4-21 17:31:28    
  
  作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-21 17:10:26 
    作者:霍乱 回复日期:2006-4-21 16:28:58 
      问题是,古文即便学那么好,有用么?上不能强国,下不能立业,左右不便交流.又没有那种思维,写东西要转一次弯.所以,这种东西只能做个人爱好,不能当真做普遍教育.
    ------------------------------
    呵呵,你没听说文化是软实力吗?古文不能强国,但强国必须要用得上古文。有了好莱坞(打一个“好”字跟着就出现好莱坞这个备选词,可见其话语霸权到了什么地步)也不足以强国,但没有好莱坞就不能称为第一强国。
    中国的核弹再多,你也不是强国,因为你没文化。
  ――――――――――――――――――――――
  我相信楼主!总有一天,全球小朋友都不看卡通了,黑脑袋白脑袋黄脑袋凑在一起高高兴兴地读《骈文类篡》,书之万遍诵万过,欢声笑语满天飞。
  那时侯中国将是文化头号大国。好赖物电影黯然下架,全世界人民人手一套线装书。这个场景何等喜人啊!
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-21 17:59:42    作者:霍乱 回复日期:2006-4-21 17:26:13 
    俄国人的文化和历史怎么也比美国人多些。  -----------------------------------------
  你竟然说出这样的话,真让我惊讶。美国的建国史短,但文明史却是继承欧洲的基督教文明。俄国在欧美面前是有文化自卑感的,别忘了他们的彼得大帝也是西方的学生。
  
  没文化也不要紧。罗马人征服了整个欧洲,也被希腊人看作蛮人。无所谓。
  ---------------------------------------
  这话倒是不错,暴发户没文化也活得很滋润,没有什么不好,只是在热核时代,蛮人就别再做征服文明人的梦了。
作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-21 18:01:45    可见外来的文化也是文化.不一定非要钻帮纸堆的.
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-21 18:07:29    回押先生:阁下大驾光临,本人深感荣幸。顶楼贴中早就声明过了:“此推荐书目乃个人观点,仅供读者参考”,并且“道不同者难以为谋”,所以恕不辞费。
作者:绮色佳04 回复日期:2006-4-21 18:54:21    问题是,古文即便学那么好,有用么?上不能强国,下不能立业,左右不便交流.又没有那种思维,写东西要转一次弯.所以,这种东西只能做个人爱好,不能当真做普遍教育.
  
  
  ----叹息一下,又是这种GDP决定论.唉。
  
  
作者:霍乱 回复日期:2006-4-21 20:47:44    不吵架哦不吵架哦。我不是觉得古文不好或是我讨厌古文,否则我就不花时间去看那些东西了.我也不替中文系的同学写古文作业了.只是有些东西,即便自己喜欢,也不应该夸大它,例如古典音乐,没有古典音乐的世界在我看来绝对是残缺的,但,是不是人人都要研习对位法,我觉得绝无必要.如果家长都觉得这种东西是高雅文化,都学贝多芬的父亲要培养小贝多芬,那么简直就是恐怖了.玉兄认为学点古文对孩子有好处,我觉得应该可以调整一下优先级顺序--小孩子总要学东西的.仅此而已.
  又,我倒不是一定迷信GDP,可是文化这种东西往往的确是由经济形势决定的,成高下相倾之势.唐朝的时候我们向日本输出文化,到了近代,轮到日本向我们输出文化.即是一证.
  俄国人对西欧是有文化自卑感的,但对于美国就不必。有也是由于经济形势一直不如美国造成的吧。美国独立战争的时候,请盟友--法国的军官吃饭,听说法国人喜欢吃青蛙,于是煮了一锅青蛙,法国人一看,餐具都是木头削制的,然后再看汤里,全都是囫囵的--没开膛没剥皮。这等吃法,恐怕相比俄国还要野蛮一层。在英国人眼里,他们也就是半斤八两吧。
作者:水飘浮云 回复日期:2006-4-21 20:57:02    只要您在上网的余暇回答一些问题,或者动动鼠标,就能够获得现金收入!甚至还可能有很高价值的奖品!
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作者:研研一兮 回复日期:2006-4-21 21:10:12    楼猪自己看过没有。如果没有,发什么*。
  应当看诗画方面的好些,拿些政治家写给政治家看的东西污染小孩子的心灵,不好吧。
作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-22 08:39:55    楼上的说错了,楼主一定看过的,而且是深有研究.他是真心热爱传统文化的.
作者:文竹树 回复日期:2006-4-22 14:17:10     《声律启蒙》汉语声韵平仄、对仗、历史典故
    《龙文鞭影》历史典故、汉语声韵平仄、对仗。
  《笠翁对韵》
    《幼学琼林》
  这几本我还未买,赶紧准备去哈!!
  
  不过我说这小娃娃能看懂吗???
作者:ernie 回复日期:2006-4-22 14:26:46    就是靠年 先背下来,不必懂是什么意思,将来自然会懂。
    
    要不是年少先背下来,说什么也不会懂,将来要背下来就难了。
    
    这是利用记忆――理解曲线的“线性部分”,科学教育。
  
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-22 14:45:44    回微雨MM:“深有研究”可谈不上,没看我上面自己都承认《论语》和《孟子》都没读完吗?呵呵。
  
  回文MM:三岁以下的娃娃有困难,五岁以上的没问题,当然还要看教的人有没有耐心和方法了。
  
  谢E兄!:)
作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-24 08:56:27    不好意思,我准备叫我的孩子背物理定理,如霍金的一些理论,那真是好美啊.等他长大就明白了~~~
  开个玩笑,楼主不介意吧....
作者:tttthif1 回复日期:2006-4-24 14:12:11    对幼儿不可强求,如果你希望他(她)有点国学基础,只要读给他(她)听就好了,千万不要强求背诵,应该顺其自然,不断激发他(她)的学习兴趣。
  还有,繁体字我是主张学一些的,我觉得竖排改横排,增加标点符号都是进步,而简化字则不是。
  另外,我觉得也不一定要从很小的时候就学古文,即使培养不出兴趣,也不要使小孩子反感,等他们长大了也许会产生兴趣。
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-24 15:26:06    回微雨:不介意的,呵呵。
  
  回tttthif1:“读给他(她)听”还“千万不要强求背诵”,那我说还不如不读,免得浪费时间。
  象四书这类读物,别说孩子,连大人都不可能激发出“学习兴趣”的。本人可以算得上是一位传统文化爱好者了,但我读论语、孟子就没有读完,因为觉得很枯燥,有那个功夫还不如看看唐宋以后的诗文呢。
  
  
作者:岁月的泡沫 回复日期:2006-5-8 2:27:04    多读读笠翁对韵、声律启蒙、唐宋绝句这类的,让小孩多接触美的东西,可以增强语感,还可以增强对自然的感悟,和其他的书是两回事,楼主从哪儿能推断出也是没用的呢?
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-5-8 10:22:54    我是从你的这一段话――“儒行里面讲的都是接人处事的礼节,现在根本没什么用处。论孟里面很多都是臧否当时之事的,对小孩子来说,也根本没什么用处”――中推断出来的。
  儒行语孟诸书中并不乏美的东西――别忘了善即美――另外对社会的感悟并不亚于对自然的感悟,人类社会形态虽然与时俱变,但总有一些永恒不变的东西值得继承,你何必厚彼而薄此呢?
作者:新好同学 回复日期:2006-5-8 22:14:42    看来我小学还没有毕业
作者:rosspan 回复日期:2007-5-12 10:27:37    有用。谢楼主。
作者:辣块吗吗 回复日期:2007-5-12 11:03:44    这个世界真是寒冷,难道就没有一个人对楼主说真话,告诉他他真正的古文涵养吗?

家庭文言启蒙教育最低限度推荐书目

一、此推荐书目乃个人观点,仅供读者参考。
  
  二、书目及主要教学目标
  
  《声律启蒙》汉语声韵平仄、对仗、历史典故
  《龙文鞭影》历史典故、汉语声韵平仄、对仗。
  《大学》儒家思想。
  《中庸》儒家思想。
  《论语》儒家思想
  《孟子》儒家思想,文言文。
  《儒行》儒家思想。此篇当为战国时儒家之理想人格阐述。以其“特立独行”、“上不臣天子、下不事诸侯”诸观念非大一统农业社会所宜,故两千年来不受重视,然在今日全球列国时代,其可读性当不在“四书”之下,即合而谓为“五书”亦无不可。
  《唐诗三百首》格律诗。可在背诵时适当讲解格律知识,然亦不必过多要求。
  
  二、次序进度
  
  上列前二书作低龄幼童背诵读物。《学》、《庸》、《语》、《孟》、《儒行》诸篇依次背诵。《唐诗》可接《龙文鞭影》一书,与《大学》诸书同时背,亦可待五书背完接《儒行》再背。以予度之,此八书颖悟者十岁前即可背完;中等资质十五岁前,即二十岁前完成亦不为晚。此后纵不复读古籍,亦不失为一有文化基本常识之现代中国人。
  
  三、辅助读物
  
  《三字经》
  《百家姓》
  《千字文》
  《笠翁对韵》
  《幼学琼林》
  《千家诗》
  诗词格律入门书籍
  
  以上可作辅助阅读材料,酌情增减。
  
  四、后续文言阅读推荐
  
  初中以上即可阅读曾国藩《经史百家杂钞》或姚鼐《古文辞类纂》;王先谦《骈文类纂》,曾国藩《十八家诗钞》,此诸书分系散文、骈文与诗三大领域,无论用力与否,读书人皆宜购置为备览者。
作者:玉出昆冈 回复日期:2005-12-31 16:25:40    我是在关天发的,结果被移这儿来了。
  自坐一个沙发!
作者:研研一兮 回复日期:2005-12-31 17:12:52    建议不读,为什么不读。
  因为没必要。
作者:六欲有节 回复日期:2005-12-31 17:55:07    喜欢看就随便看看,现在已经没有必要一定用这种东西开蒙了!
作者:傻鹏 回复日期:2005-12-31 23:17:03    别给孩子增加负担了唉
作者:神木王鼎123 回复日期:2006-4-18 10:10:34    替小昆冈捏一把汗!
作者:老砍 回复日期:2006-4-18 10:38:57    
  
  好在是千年等一回的好N蚁嘈胚t早x的人碓蕉唷
  用拾娴鸟R克思主x者,辨^v史唯物主x者的碚h就是:客^的,不以人意志檗D移的好
  
  
作者:秭归桃花溪 回复日期:2006-4-18 10:47:13    原来玉兄早就发过这样的贴了!顶一把!:))
作者:夏虫语冰钦 回复日期:2006-4-18 10:57:31    我在寻思有几个家长读得懂:)))
  
  为了下一代的健康成长,应该列入择偶标准中
作者:南窗寄傲生 回复日期:2006-4-18 11:23:23    《龙文》为了凑韵,有点东鳞西爪;《幼学》就比《龙文》系统些。
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-18 14:20:39    劳驾木妹子把这贴捞起来了!
  上次发贴看没人感兴趣,自己就没回了。盖道不同难以为谋故也,呵呵。
  
  作者:神木王鼎123 回复日期:2006-4-18 10:10:34 
    替小昆冈捏一把汗!
  ----------------------------
  吾家小昆冈应该不会太笨的:)
  其实我这书目比蒋庆之流搞的要简明多了,他们会让孩子背《五经》,那才让 捏一把汗呢。――《五经》我认为二十岁后凭孩子自己的兴趣再学也不迟。
  
  作者:老砍 回复日期:2006-4-18 10:38:57 
    好在是千年等一回的好N蚁嘈胚t早x的人碓蕉唷
    用拾娴鸟R克思主x者,辨^v史唯物主x者的碚h就是:客^的,不以人意志檗D移的好
  -------------------------------------------
  谢砍兄支持!不过拿马克思作论据对一般人来说只怕会有负面效果,呵呵。  
  
  作者:秭归桃花溪 回复日期:2006-4-18 10:47:13 
    原来玉兄早就发过这样的贴了!顶一把!:))
  ---------------------------------------
  多谢!那时在关天主张恢复文言文,这一篇是为了配套写的。
  
  作者:夏虫语冰钦 回复日期:2006-4-18 10:57:31 
    我在寻思有几个家长读得懂:)))
    为了下一代的健康成长,应该列入择偶标准中
  -------------------------------------------
  夏MM夸张了,别小瞧现在的家长们哦。
  
  作者:南窗寄傲生 回复日期:2006-4-18 11:23:23 
    《龙文》为了凑韵,有点东鳞西爪;《幼学》就比《龙文》系统些。
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  嗯,南兄说的不错,《幼学》象工具书,知识性强一些,《龙文》则方便以后写格律诗,实用性强一些。
作者:霍乱 回复日期:2006-4-18 14:30:33    晕倒,不特有声张恢复繁体字的,玉兄居然还要恢复文言文?
  
  看来我是属于启蒙失败品,至今没读过<儒行>...........
  
  为什么要用儒家经典作启蒙读物?我家小乱最好还是用老庄为启蒙.
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-18 14:44:03    作者:霍乱 回复日期:2006-4-18 14:30:33 
    晕倒,不特有声张恢复繁体字的,玉兄居然还要恢复文言文?
  ------------------------------------
  可点我的论题集,有拙作《打倒五四店,还我文言文》,不过下面的回贴昏天黑地的,为我上网以来场面最大的一次掐架,呵呵。
    
    看来我是属于启蒙失败品,至今没读过<儒行>...........
    为什么要用儒家经典作启蒙读物?我家小乱最好还是用老庄为启蒙.
  ----------------------
  老庄虽然重要,但不需要作读物。为什么呢?这就象谈恋爱很重要,但一般是不用急着孩子开这门课程的。
  
  
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-18 14:45:38    但一般是不用急着孩子开这门课程的。
  --------------------------------
  不用急着给孩子开这门课程的。――打丢一个“给”。
作者:霍乱 回复日期:2006-4-18 16:05:01    某少小远儒而近老庄,故以为儒生无用,皆大言自欺之辈.故发质疑,实纯然戏谑耳.
  
  刚才把兄于关天恶战之始末看了一遍,呵呵,但觉首发正文还欠整饬,否则可免去一半口水官司.
  
  又,以己推人,终是不美.虽是令郎,最好也不要强迫他如何如何,小孩子看那些东西很容易头疼的.
作者:左车春梦 回复日期:2006-4-18 16:35:11    这么多文言文,估计可以给成人先办个补习班了
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-18 17:56:18    作者:霍乱 回复日期:2006-4-18 16:05:01 
    刚才把兄于关天恶战之始末看了一遍,呵呵,但觉首发正文还欠整饬,否则可免去一半口水官司.
  -----------------------------------
  是的,那是第一次发文言贴,题目又反潮流,所以捅了马蜂窝,我后来的贴就没人专门找文言这个碴了。    
    又,以己推人,终是不美.虽是令郎,最好也不要强迫他如何如何,小孩子看那些东西很容易头疼的.
  ------------------------------------
  我不是说了么?二十岁背完也不迟。不会让孩子吃不消的。
  我丈母娘已经交代过我老婆了,说以后不要让我把孩子教成书呆子,所以估计我要实施文言教育会很有一些阻力,呵呵。
  
  作者:左车春梦 回复日期:2006-4-18 16:35:11 
    这么多文言文,估计可以给成人先办个补习班了
  -------------------------------------------
  其实总量不算很多,不能再低的一个限度了。
  
作者:kanishka 回复日期:2006-4-18 18:21:53    以先秦启蒙,而且以儒为主,本能地反感一下。
  忽然想,孩子们没什么童话看。
作者:染子 回复日期:2006-4-18 18:22:07    我觉得如果给孩子普及文言,书应该由两类
  一类是韵文类的,这类比较容易读,就是读不懂,也没关系
  另一类是故事类的,这类比较吸引人
作者:ernie 回复日期:2006-4-18 18:22:11    二十岁背完也不迟。
  ――――――――――
  我主张童子功,十岁背完也算迟了。
  
  
  建议修整《打倒五四店,还我文言文》在这里重发。:)
作者:秭归桃花溪 回复日期:2006-4-18 18:46:04    啧啧~~~一个比一个“严”……
  ---------
  作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-18 17:56:18 
        
    我丈母娘已经交代过我老婆了,说以后不要让我把孩子教成书呆子,所以估计我要实施文言教育会很有一些阻力,呵呵。
  ------------------
  忽然想到,如果玉嫂对于小孩也有一些长期计划,比如绘画音乐之类的,那小玉冈不是更累?:))
    
  
作者:ernie 回复日期:2006-4-18 18:46:06    粗略拜读了《打倒五四店,还我文言文》和跟贴,觉得跟贴中有不少很好的意见,可以吸纳的。
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-19 10:09:14    作者:kanishka 回复日期:2006-4-18 18:21:53 
    以先秦启蒙,而且以儒为主,本能地反感一下。
    忽然想,孩子们没什么童话看。
  ----------------------------------------------
  儒是最少流弊的一种思想,别跟我说你赞成的是马列、基督、安拉和佛老中的一种。
  童话他自己会找着看,不用家长操心。
  
  作者:染子 回复日期:2006-4-18 18:22:07 
    我觉得如果给孩子普及文言,书应该由两类
    一类是韵文类的,这类比较容易读,就是读不懂,也没关系
    另一类是故事类的,这类比较吸引人
  ------------------------------------------------
  韵文上面列了啊,故事即上面讲的历史典故。
  
  作者:ernie 回复日期:2006-4-18 18:22:11 
    二十岁背完也不迟。
    ――――――――――
    我主张童子功,十岁背完也算迟了。
  -------------------------------------------
  别把人都吓跑了,呵呵。立法不妨从宽,行法不妨从严。  
    
    建议修整《打倒五四店,还我文言文》在这里重发。:)
  ----------------------------------------
  写得不佳,没兴致反刍了,现下手头还有许多题目堆着呢。
  
  作者:秭归桃花溪 回复日期:2006-4-18 18:46:04 
  
    忽然想到,如果玉嫂对于小孩也有一些长期计划,比如绘画音乐之类的,那 玉冈不是更累?:))
  ------------------------------------
  不会的,绘画音乐意义没背经大,这事上我大抵能作上百分之七十的主,呵呵。    
  
  作者:ernie 回复日期:2006-4-18 18:46:06 
    粗略拜读了《打倒五四店,还我文言文》和跟贴,觉得跟贴中有不少很好的意见,可以吸纳的。
  ------------------------------------
  是的,后来开头一句我就改了。
作者:夏虫语冰钦 回复日期:2006-4-19 10:29:46    不会的,绘画音乐意义没背经大,这事上我大抵能作上百分之七十的主,呵呵。 
  
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  为玉嫂叫屈:)
作者:好书愁借人 回复日期:2006-4-19 11:06:53    这种东西虽不能归为阅读垃圾一类,但是也不太远矣。
  不要说今人,就是古人又有几个能熟读四书五经的。
  阅读和思想层面的东西是很私人的体验,不是教育能解决的,你只能给孩子提供那些书籍,但是他读不读,想不想,就不是你所能控制的了。
作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-19 11:15:48    爱读就读,不读最好。大学之类,成年之后读会较好吧。
作者:颜氏子 回复日期:2006-4-19 11:27:52    除《儒行》外的书早就买了,只有《论语》和《唐诗三百首》至今还经常读,其余的偶尔翻翻,有的根本就没有看过.最近准备学习古文,正在学习王力的《古代汉语》(繁体的,看的好累,就怕坚持不下来)和《古文观止》。我也看不惯那种竖排的,毕竟不是中文出身。
  很苦恼,各位时贤能否告诉我怎样才能学好古文。先谢为上!
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-19 14:57:04    作者:夏虫语冰钦 回复日期:2006-4-19 10:29:46 
      为玉嫂叫屈:)
  ------------------------------
  可别这样,她有时也到天涯潜水的,只怕看到了于吾之家庭团结不利,呵呵。
  
  作者:好书愁借人 回复日期:2006-4-19 11:06:53 
    不要说今人,就是古人又有几个能熟读四书五经的。
  -------------------------------------------------
  今人就算了,古时候个不熟读四书五经能叫读书人吗?
  
  作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-19 11:15:48 
    爱读就读,不读最好。大学之类,成年之后读会较好吧。
  -------------------------------------------------
  《大学》才多少字啊?十分钟就看完了,少年读跟成年读有多大区别吗?――当然,我上头第一条就说了只是个人观点,不强求一律的。
  
  作者:颜氏子 回复日期:2006-4-19 11:27:52 
    除《儒行》外的书早就买了,只有《论语》和《唐诗三百首》至今还经常读,其余的偶尔翻翻,有的根本就没有看过.最近准备学习古文,正在学习王力的《古代汉语》(繁体的,看的好累,就怕坚持不下来)和《古文观止》。我也看不惯那种竖排的,毕竟不是中文出身。
    很苦恼,各位时贤能否告诉我怎样才能学好古文。先谢为上!
  --------------------------------
  王力的《古代汉语》跟《新华字典》之类的工具书差不多,需要时可以翻检,但没有必要从头到尾当课程去读。
  《古文观止》是文言文中注重格调的一类文选,可以看,但不必深究。
  学古文没有方法,就是多看,多比较,找喜欢的看,不喜欢的先搁一边,先易后难,观千剑自然就能识剑了。
  
  
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-19 15:01:29    作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-19  11:15:48 
      爱读就读,不读最好。大学之类,成年之后读会较好吧。
    -------------------------------------------------
    《大学》才多少字啊?十分钟就看完了,少年读跟成年读有多大区别吗?――当然,我上头第一条就说了只是个人观点,不强求一律的。
  ------------------------------------
  更正一下:《大学》十分钟看完是仓促了点,不过有半个小时也就足够了。
作者:霍乱 回复日期:2006-4-19 15:45:00    抗议哦抗议,玉兄宣扬儒教就宣扬呗,何必要拉上老庄做比较?
  
  哼哼,在我眼里,庄生一梦,可抵孔丘七十年.
作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-19 16:07:36     作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-19 11:15:48 
      爱读就读,不读最好。大学之类,成年之后读会较好吧。
    -------------------------------------------------
    《大学》才多少字啊?十分钟就看完了,少年读跟成年读有多大区别吗?――当然,我上头第一条就说了只是个人观点,不强求一律的。
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  我想,所谓启蒙应是给儿童读的吧,他读得懂吗?当然,也许楼主的儿子比较天才.呵呵.怎么没看到论语?那不更短?
作者:神木王鼎123 回复日期:2006-4-19 16:14:08    抗议哦抗议,玉兄大男子主义思想深入骨髓,不经意间就流露出来。也为玉嫂叫屈:)
作者:秭归桃花溪 回复日期:2006-4-19 16:19:48    哈哈,俺也来了,排队排队~~~轮到俺说话了,玉兄不仅男权,还父权……^_^
作者:yiping1914 回复日期:2006-4-19 16:20:17    作为建议还是挺好的,一点都不读古文感觉总是差了点什么,可叹我自己也没有读多少,看上面的目录好像除了唐诗只读过论语,还是就着李泽厚的解说读的,完了!
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-19 18:49:20    作者:霍乱 回复日期:2006-4-19 15:45:00 
    抗议哦抗议,玉兄宣扬儒教就宣扬呗,何必要拉上老庄做比较?
    哼哼,在我眼里,庄生一梦,可抵孔丘七十年.
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  一看就是没成家的毛头小伙的观点,等你有了小乱就不会这样说了,呵呵。
  
  作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-19 16:07:36 
  
    我想,所谓启蒙应是给儿童读的吧,他读得懂吗?当然,也许楼主的儿子比较天才.呵呵.怎么没看到论语?那不更短?
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  儿童不需要全懂就能背,我外甥女五六岁的时候就会背全国各省市的省会,没人教,她看《天气预报》自然而然就记住了。
  《论语》上面选了,另外它不比《大学》短,微雨MM看贴三心二意,对“四书”还严重陌生,楼主叹气中。。
  
  作者:神木王鼎123 回复日期:2006-4-19 16:14:08 
    抗议哦抗议,玉兄大男子主义思想深入骨髓,不经意间就流露出来。也为玉嫂叫屈:)
  -------------------------------------
  没有的事,儒家讲“妻者齐也”,两人一般大哦,不过各有所主罢了:)
  
  作者:秭归桃花溪 回复日期:2006-4-19 16:19:48 
    哈哈,俺也来了,排队排队~~~轮到俺说话了,玉兄不仅男权,还父权……^_^
  -----------------------------
  父权总比“小皇帝”权要合理一点吧?男权总比...这话题有点敏感,掐起架来只怕要吃亏的说:p
  
  作者:yiping1914 回复日期:2006-4-19 16:20:17 
    作为建议还是挺好的,一点都不读古文感觉 总是差了点什么,可叹我自己也没有读多少,看上面的目录好像除了唐诗只读过论语,还是就着李泽厚的解说读的,完了!
  -----------------------------------
  谢一萍大姐肯定!
  论语我很早以前看过杨伯峻的注释本,好象也没看完。我觉得不必把读古文当成课程,当成兴趣就行,当课程会有一种读出成绩来的期待,但又不参加考试,成绩也无从统计的。当兴趣则纯粹是当下的享受,这样往往不知不觉中就出成绩了呢。
  
作者:啸风楼主 回复日期:2006-4-19 20:06:20    我绝对赞成给孩子进行早期的文言启蒙教育。很有必要。单是看看现如今这个社会的伦理道德堕落到什么程度了,就令人触目惊心。整体的社会道德沦丧是谁之过?大家仔细的想过没有。我认为是儒家传统教育的缺失造成的。以《大长今》为代表的一系列的韩剧的流行正是广大民众对儒家传统意识的呼唤&反映。而反观我们的社会从五四运动的选学妖孽、桐城谬种,到文化大革命的彻底打倒孔家店,我们将流传千年的最可宝贵的传统价值体系彻底毁弃。不满足于仅仅是从器物上向西方靠拢。但是我们得到的是什么呢?史无前例的大发展吗?我看未必。文化大革命给我们党国家和民族造成的伤害我个人以为甚至大过SOMEBODY推翻三座大山建立新中国的丰功伟绩。
  我们自己的电视剧在拍什么?每次老婆打开电视,充斥银屏的就是清廷、额娘、ama、主子、奴才、还有脑后那根晃来晃去的辫子。要么就是富豪商战、美女▲恋、名车酒店,充分满足已物质供应不足太长时间的人们的对拥有财富的巨大渴望和最大想象。
  我排斥电视。拒绝电视这种愚(v)人工具,当然受到指责的应该是电视节目才对,节目是受动者,最大程度值得鄙夷的是制作这些电视节目的shabi+s,为什么加个s是因为这是复数,是一个群体,我看到这类电视节目就是彻底失望,手足冰凉。
  未完,待续。老婆勒令吃饭。
作者:ernie 回复日期:2006-4-19 21:30:45    作者:ernie 回复日期:2006-4-18 18:46:06 
  
    粗略拜读了《打倒五四店,还我文言文》和跟贴,觉得跟贴中有不少很好的意见,可以吸纳的。
  ――――――――――――――――――――
  其中一条意见是:白话文本来是不必学的。我同意。
  特别是最近见识了中学语文课的“现代文阅读”考试和标准答案后,更加同意。
  
  给孩子进行早期的文言启蒙教育。很有必要,而且可以减轻学生的负担―――不必去绞尽脑汁学什么于事无补的“现代文阅读”。
作者:yejudaisy 回复日期:2006-4-19 23:32:06    给女儿念了半年《论语》,坚持不下去了,在电脑里录了半部,每晚临睡前放给她听。
  不知道有没有效果?
  楼主以后不知会怎样给孩子进行文言启蒙呢?
  
作者:kanishka 回复日期:2006-4-20 0:29:33    给孩子进行早期的文言启蒙教育。很有必要,而且可以减轻学生的负担―――不必去绞尽脑汁学什么于事无补的“现代文阅读”。
  _______________
  这个就是偏见了。考试那套不是一切,在中国尤其如此。
作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-20 9:37:45    哈哈,我是说论语中一篇,没说整部论语。不过也的确好久没看了,我是个马大哈,楼主别见怪。
  只记得事有始终吧,我物都没格好,看来啥事也不能干的,偏我是个好高鹜远的人,所以就反对啦。
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-20 09:39:32    作者:啸 风楼主 回复日期:2006-4-19 20:06:20 
    我绝对赞成给孩子进行早期的文言启蒙教育。很有必要。
  ------------------------------
  多谢支持!
  
  我看未必。文化大革命给我们党国家和民族造成的伤害我个人以为甚至大过SOMEBODY推翻三座大山建立新中国的丰功伟绩。
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  兄台还是没彻底明白,什么“推翻三座大山”“建立新中国”这话你也相信?――莫非你是在反讽?呵呵。
  
  我看到这类电视节目就是彻底失望,手足冰凉。
    未完,待续。老婆勒令吃饭。
  ---------------------------------
  我一般只看《动物世界》和《天下足球》。看《动物世界》经常是捧着饭碗到卧室去看,老婆时有不豫之色云。
  
  作者:ernie 回复日期:2006-4-19 21:30:45 
    其中一条意见是:白话文本来是不必学的。我同意。
    特别是最近见识了中学语文课的“现代文阅读”考试和标准答案后,更加同意。
  ------------------------------------  
  是的,我曾在蒋方舟的《邪童外史》里回贴说:白话文就象广播操,文言文就象武术,广播操是没有多少技术含量的,不值得花太多的功夫,如果武术练好了,做好广播操则不在话下。
  
  作者:yejudaisy 回复日期:2006-4-19 23:32:06 
    给女儿念了半年《论语》,坚持不下去了,在电脑里录了半部,每晚临睡前放给她听。
    不知道有没有效果?
    楼主以后不知会怎样给孩子进行文言启蒙呢?
  -----------------------------------------------
  你说坚持不下去,是你坚持不下去还是你女儿?还是两个人都坚持不下去了?放给她听我认为没什么用,那还不如让她听听民乐呢。  
  文言启蒙强度可以自己灵活把握,不要让孩子累着,产生厌倦情绪,但也不要太随意,适当的督促还是要的。另外不要因为大人对文言陌生就以为孩子一定难学,少习若天性,我以前在北京的一所私立学校教过学生背《大学》《中庸》,基本上和背白话文没什么区别。
  
  作者:kanishka 回复日期:2006-4-20 0:29:33 
    给孩子进行早期的文言启蒙教育。很有必要,而且可以减轻学生的负担―――不必去绞尽脑汁学什么于事无补的“现代文阅读”。
    _______________
    这个就是偏见了。考试那套不是一切,在中国尤其如此。
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  兄台可能误解E兄的话了。
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-20 09:46:42    作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-20 9:37:45 
    哈哈,我是说论语中一篇,没说整部论语。不过也的确好久没看了,我是个马大哈,楼主别见怪。
    只记得事有始终吧,我物都没格好,看来啥事也不能干的,偏我是个好高鹜远的人,所以就反对啦。
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  嗯,论语的单个章节是很短,但合起来还是蛮多的,好象三万字左右吧。这是给家长教孩子时参考的,不是针对我们家长自己,其实《论语》、《孟子》我也没怎么看,更不用说背了,这是大气候,不怪我们。
  
作者:yejudaisy 回复日期:2006-4-20 11:05:17    作者:yejudaisy 回复日期:2006-4-19 23:32:06 
      给女儿念了半年《论语》,坚持不下去了,在电脑里录了半部,每晚临睡前放给她听。
      不知道有没有效果?
      楼主以后不知会怎样给孩子进行文言启蒙呢?
    -----------------------------------------------
    你说坚持不下去,是你坚持不下去还是你女儿?还是两个人都坚持不下去了?放给她听我认为没什么用,那还不如让她听听民乐呢。  
    文言启蒙强度可以自己灵活把握,不要让孩子累着,产生厌倦情绪,但也不要太随意,适当的督促还是要的。另外不要因为大人对文言陌生就以为孩子一定难学,少习若天性,我以前在北京的一所私立学校教过学生背《大学》《中庸》,基本上和背白话文没什么区别。
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  我女儿才一岁多点,还不会说话呢。是我自己因为工作关系坚持不下去了,常常不在家嘛,关于孩子的教育即使有很多想法都因自己的缺席而成为空谈:(
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-20 12:24:46    作者:yejudaisy 回复日期:2006-4-20 11:05:17 
   我女儿才一岁多点,还不会说话呢。是我自己因为工作关系坚持不下去了,常常不在家嘛,关于孩子的教育即使有很多想法都因自己的缺席而成为空谈:(
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  一岁多就念《论语》,这未免性急了些,我觉得至少也得四五岁才合适,――还要看孩子是不是配合。
  
作者:岁月的泡沫 回复日期:2006-4-20 12:48:14    小孩子还是只背背笠翁对韵、声律启蒙、唐宋绝句之类的就行了,看什么中庸大学的,净是扯淡的。逼着孩子看不懂硬背,是中国教育里面最残酷的东西。要是家长一边讲解一边让背,有几个家长讲解得能让幼儿懂的?儒行里面讲的都是接人处事的礼节,现在根本没什么用处。论孟里面很多都是臧否当时之事的,对小孩子来说,也根本没什么用处,家长有这个能力,可以挑出一些现在还不过时的句子给孩子讲一讲就行了,像“己所不欲勿施于人”这类的,当然还得给孩子讲讲己所欲也勿施于人。
作者:夏虫语冰钦 回复日期:2006-4-20 12:56:02    读此帖,觉现在的家长太猛了!!!回家声讨老爸去...
作者:月亮的两边 回复日期:2006-4-20 12:58:56    我现在才读这些,感觉正合适
作者:三一居士 回复日期:2006-4-20 13:21:17    小弟幼不知学,曾漫读《诗经》、《四书》、唐诗宋词历代古文,了无所得。
  如今闲时唯喜翻阅《世说新语》、《容斋随笔》、《聊斋志异》等做消遣。
作者:ernie 回复日期:2006-4-20 13:36:33    白话文就象广播操,文言文就象武术,广播操是没有多少技术含量的,不值得花太多的功夫,如果武术练好了,做好广播操则不在话下。
  -----------------------------------------
  完全同意,我也是这个意思。毛笔字写得好的人,不愁钢笔字,粉笔字不好。反之则不然。
作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-20 14:15:52    可我只想我的孩子学好钢笔字就好了,毛笔字就无所谓了。美的东西有千种万种,不一定非要学古文的。
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-20 15:40:56    作者:岁月的泡沫 回复日期:2006-4-20 12:48:14 
    小孩子还是只背背笠翁对韵、声律启蒙、唐宋绝句之类的就行了,看什么中庸大学的,净是扯淡的。逼着孩子看不懂硬背,是中国教育里面最残酷的东西。要是家长一边讲解一边让背,有几个家长讲解得能让幼儿懂的?儒行里面讲的都是接人处事的礼节,现在根本没什么用处。论孟里面很多都是臧否当时之事的,对小孩子来说,也根本没什么用处,家长有这个能力,可以挑出一些现在还不过时的句 给孩子讲一讲就行了,像“己所不欲勿施于人”这类的,当然还得给孩子讲讲己所欲也勿施于人。
  ---------------------------------
  按你后面摆的理由,我觉得你所赞成背的《笠翁对韵》、《声律启蒙》和唐宋绝句背了也“没什么用处”。
  另,我上面说了是“个人观点,仅供参考”,并非说只有如此才能教育好子女。
  
  作者:夏虫语冰钦 回复日期:2006-4-20 12:56:02 
    读此帖,觉现在的家长太猛了!!!回家声讨老爸去...
  ----------------------------------
  太猛了也不好,过犹不及的。
  
  作者:月亮的两边 回复日期:2006-4-20 12:58:56 
    我现在才读这些,感觉正合适
  -----------------------------------
  那要恭贺一下,呵呵。
  
  作者:三一居士 回复日期:2006-4-20 13:21:17 
    小弟幼不知学,曾漫读《诗经》、《四书》、唐诗宋词历代古文,了无所得。
    如今闲时唯喜翻阅《世说新语》、《容斋随笔》、《聊斋志异》等做消遣。
  ----------------------------
  建议你阅读的同时试着自己写写古诗文,如果光欣赏别人的棋谱而自己从不动手下,那样也不可能真正领略人家的妙处。
  
  作者:ernie 回复日期:2006-4-20 13:36:33 
      完全同意,我也是这个意思。毛笔字写得好的人,不愁钢笔字,粉笔字不好。反之则不然。
  ---------------------------------
  是这样的。
  
  作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-20 14:15:52 
    可我只想我的孩子学好钢笔字就好了,毛笔字就无所谓了。美的东西有千种万种,不一定非要学古文的。
  --------------------------
  问题是光练钢笔字是很难写好的,因为你能面对的“大师”顶多就是那位写硬笔书法的庞中华而已。
  
  
作者:霍乱 回复日期:2006-4-20 17:18:59    当然还得给孩子讲讲己所欲也勿施于人。
  ------------------------------------------------------------
  这句相当的重要。
  
  如果真的有小乱,我更希望他能学弓马,击剑,钢琴,希腊语和拉丁语。最好能培养出一个印第安纳琼斯博士来。当然,如果他不愿意学就算了。至于什么写字赋诗,排名要靠后。
作者:三一居士 回复日期:2006-4-20 18:24:32    作者:三一居士 回复日期:2006-4-20 13:21:17 
      小弟幼不知学,曾漫读《诗经》、《四书》、唐诗宋词历代古文,了无所得。
      如今闲时唯喜翻阅《世说新语》、《容斋随笔》、《聊斋志异》等做消遣。
    ----------------------------
    建议你阅读的同时试着自己写写古诗文,如果光欣赏别人的棋谱而自己从不动手下,那样也不可能真正领略人家的妙处。
    ______________________________
  
  感谢玉兄建议,格律诗在大学里写过几首,如今荒废几年了,呵呵。古文倒是从来不敢下手,不如写诗到底有径可循啊。
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-20 19:34:21    作者:霍乱 回复日期:2006-4-20 17:18:59 
    如果真的有小乱,我更希望他能学弓马,击剑,钢琴,希腊语和拉丁语。最好能培养出一个印第安纳琼斯博士来。当然,如果他不愿意学就算了。至于什么写字赋诗,排名要靠后。
  -----------------------------------------------
  呵呵,钢琴就算了吧,要是我宁愿让孩子学二胡。
  
  作者:三一居士 回复日期:2006-4-20 18:24:32 
    
    感谢玉兄建议,格律诗在大学里写过几首,如今荒废几年了,呵呵。古文倒是从来不敢下手,不如写诗到底有径可循啊。
  -----------------------------
  写诗我也有一些私见,你可点我的论题集,里面有《习诗杂记》和《昆山诗话》几个贴子,姑妄言之的东东,或许对你有点帮助也不一定呢。
作者:秭归桃花溪 回复日期:2006-4-20 19:39:52    看霍乱兄说的是“他”,应该就指男孩子吧,如果是女孩子呢?
作者:梁白开 回复日期:2006-4-20 20:24:16    这个帖子好。
作者:蹦迪的航母 回复日期:2006-4-20 21:30:15    yang~~~
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作者:霍乱 回复日期:2006-4-20 21:42:12    作者:秭归桃花溪 回复日期:2006-4-20 19:39:52 
    看霍乱兄说的是“他”,应该就指男孩子吧,如果是女孩子呢?
  -----------------------------------------------------------
  嗯,就当是提前10年交流一下育子经验吧(现在只能说是理念),如果我有个女儿的话,就让她学跆拳道,插花,女红,小提琴,法语,品酒,当然还有我拿手的---烹饪.^_^
  
  总之,男孩子要有丈夫气,不能是穷酸书生气;女孩子要会持家做家务,另外要懂得情趣.
作者:秭归桃花溪 回复日期:2006-4-20 21:54:40    哈哈,霍乱兄,你和你BF,可是你会烧饭而她不会啊,类推,应该是男孩子就该也学这一项的:)))))
作者:秭归桃花溪 回复日期:2006-4-20 21:56:03    了不得,出现严重失误,快改!“霍乱兄,你和你GF……”,汗~~~~~~:(
作者:霍乱 回复日期:2006-4-20 22:11:52    算了,本人会的东西往往不希望小乱也学。例如,因为我的女友不会织东西,我就织了一条将近两米的围巾送她,尽管只用了平针……
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-21 08:46:41    作者:梁白开 回复日期:2006-4-20 20:24:16 
    这个帖子好。
  ---------------------------
  谢梁兄!
  
  作者:蹦迪的航母 回复日期:2006-4-20 21:30:15 
    yang~~~
  ---------------------
  谢蹦迪!
  
  作者:霍乱 回复日期:2006-4-20 21:42:12 
    嗯,就当是提前10年交流一下育子经验吧(现在只能说是理念),如果我有个女儿的话,就让她学跆拳道,插花,女红,小提琴,法语,品酒,当然还有我拿手的---烹饪.^_^
    总之,男孩子要有丈夫气,不能是穷酸书生气;女孩子要会持家做家务,另外要懂得情趣.
  ----------------------------
  干脆生一男一女,十年后也许计划生育政策就变了。
  
  作者:秭归桃花溪 回复日期:2006-4-20 21:54:40 
    哈哈,霍乱兄,你和你BF,可是你会烧饭而她不会啊,类推,应该是男孩子就该也学这一项的:)))))
  作者:秭归桃花溪 回复日期:2006-4-20 21:56:03 
    了不得,出现严重失误,快改!“霍乱兄,你和你GF……”,汗~~~~~~:(
  ------------------------
  哈哈,大笑一个。
  
  作者:霍乱 回复日期:2006-4-20 22:11:52 
    算了,本人会的东西往往不希望小乱也学。例如,因为我的女友不会织东西,我就织了一条将近两 的围巾送她,尽管只用了平针……
  ------------------------------
  霍乱居然会织围巾,真是好男人啊,对了,邱吉尔也挺喜欢织毛线的。
作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-21 09:03:09    楼主啊,我说错了,我崇尚无为而治,他想学什么就学什么,只要求不学坏。至于钢笔字,我也没练过,庞中华倒是知道的。呵呵。
作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-21 09:08:44    如果他爱看孔子之类,倒是希望他能看到古人怎样的对生命有着自己的体验与追求,如果他只是奉此为真理或因为这是经典就非要学则大可不必。另外,奇怪楼主怎么没选孝经。
作者:槛外长江 回复日期:2006-4-21 09:47:13    给儿子读了两页《大学》,他跟着读了两遍,就背下来了。可是,只是小和尚念经,不懂是什么意思。呵呵
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-21 10:16:52    作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-21 09:03:09 
    楼主啊,我说错了,我崇尚无为而治,他想学什么就学什么,只要求不学坏。至于钢笔字,我也没练过,庞中华倒是知道的。呵呵。
  ----------------------------
  问题是什么叫“坏”这里面牵涉是很大的。比如我前不久看到的一个贴子,说一位母亲得了绝症,希望她女儿来看看她,可她女儿工作忙脱不开身,只能打个电话问候几句。后来她母亲没见上女儿一面就走了,她女儿的行为是好还是坏呢?要判断其好坏就牵涉到不同的价值标准。按四书里的标准这位女儿的行为就是坏行为。但你若是让一个孩子想学什么就学什么,那么也许他长大后会认为这位女儿的行为不是坏行为。
  
  作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-21 09:08:44 
    如果他爱看孔子之类,倒是希望他能看到古人怎样的对生命有着自己的体验与追求,如果他只是奉此为真理或因为这是经典就非要学则大可不必。
  -----------------------------
  如果不是真理,长大了他自然不会遵奉,我小时候还受过共产主义教育呢,还不是早就丢到脑后了?
  如果是真理而不让他从小学,长大了也许他会感到遗憾。――我现在就很后悔自己成家迟了,没有让我奶奶见到孙媳妇和重孙。以前我以为人生的要义是尽量地成功,现在才明白应该是尽量地无憾。
  
  另外,奇怪楼主怎么没选孝经。
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  这是最低限度的书目,孝经的精神四书里面已有,所以就没选了。
  
  作者:槛外长江 回复日期:2006-4-21 09:47:13 
    给儿子读了两页《大学》,他跟着读了两遍,就背下来了。可是,只是小和尚念经,不懂是什么意思。呵呵
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  根据注释讲讲大意,能懂多少是多少,不懂也没关系,只要你鼓励嘉奖他,他就会很乐意背的。
作者:绮色佳04 回复日期:2006-4-21 11:00:59    我以后有了孩子,会给她好好打基础,四书一定要教,就算不懂也先背着,等她长大了就知道受用不浅了.
  
  我自己吃的亏大了,一定要给下一代弥补.
  
  幸好小时父母还逼着背了不少唐诗宋词,
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-21 12:03:37    谢绮MM支持!:)
  
  另:你博客上那个有关士林众生相的贴子链接打不开,到底是什么内幕啊?我还挺好奇的呢。
  
作者:klauslu 回复日期:2006-4-21 13:20:22    以后我要父子同读!呵呵
作者:绮色佳04 回复日期:2006-4-21 14:57:29    好几个人问我了,就是前些天闲闲版贴的一个北大中文系内幕贴,十分之开眼。不过MS被删掉了。里面好多人我都见过呢。
作者:ernie 回复日期:2006-4-21 15:10:32    作者:槛外长江 回复日期:2006-4-21 09:47:13 
  
    给儿子读了两页《大学》,他跟着读了两遍,就背下来了。可是,只是小和尚念经,不懂是什么意思。呵呵
  ――――――――――――――――――――――
  就是靠年少先背下来,不必懂是什么意思,将来自然会懂。
  
  要不是年少先背下来,说什么也不会懂,将来要背下来就难了。
  
  这是利用记忆――理解曲线的“线性部分”,科学教育。
作者:ernie 回复日期:2006-4-21 15:43:40    唐德刚回忆:
  
   忆笔者读高中时,很多同学都能试撰诗词,文言自更不在话下。此事敝同学阚家q女士(匹兹堡大学谢觉民教授之夫人)u可作证。那时,我们的国文老师如对学生的诗词、古文作业,不能正其音韵,修其辞章,评其优劣,对不起,卷m盖走路!
    
  
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-21 15:50:57    作者:klauslu 回复日期:2006-4-21 13:20:22 
    以后我要父子同读!呵呵
  --------------------------------
  是可谓人生一乐!
  
  作者:绮色佳04 回复日期:2006-4-21 14:57:29 
    好几个人问我了,就是前些天闲闲版贴的一个北大中文系内幕贴,十分之开眼。不过MS被删掉了。里面好多人我都见过呢。
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  哦,那个贴子我倒是看过了。
  
  作者:ernie 回复日期:2006-4-21 15:10:32 
    要不是年少先背下来,说什么也不会懂,将来要背下来就难了。
    这是利用记忆――理解曲线的“线性部分”,科学教育。
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  是的,成年人背东西即使勉强记住了,但同自己总是隔了一层。
  儿时记的东西都在大脑的根目录里,成年后只能放在子目录里,所以后者找起来要比前者麻烦得多。
  
作者:ernie 回复日期:2006-4-21 15:55:59    熟能生巧。“找起来要比前者麻烦得多”,意味着不能左右逢源,自如运用。
作者:老砍 回复日期:2006-4-21 16:20:06     另外,奇怪楼主怎么没选孝经。
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    这是最低限度的书目,孝经的精神四书里面已有,所以就没选了。
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  孝和孝道不一样。《论语》谈孝,比如,***孝之,@些是F象,是始:夫孝,始于事亲---孝。
  
  但是Z也涉及一些孝道,比如:
  
  1或^孔子曰:「子奚不檎!棺釉唬骸浮吩疲骸盒⒑酰∥┬延谛值埽╈队姓!皇且檎善檎俊
  
  2孝慈t忠
  
  以上删洌褪切⒌勒,什么是孝道论?就是谈孝,不仅仅是谈一些现象了,而是通过现象,发现隐藏于现象后面的,表面上看似纷繁复杂,互不关联的万事万物之间的联系。只有这样,才能升华为孝道论。
  
  用现代的说法,这是理论,是形而上。
  
  在法藏华严经狮子章注的判教中,有句话:“以理夺事,事隐理显”也是这么个意思。
  
  大多数人只是以事论事的思维,以事论事者,一事是一事,一物是一物,万理是万理,但是,以理夺事者,天下万物万理,不过是一物一理
  即佛教所说“万法具足。”。一法中含万法。
 
  其实,要理解“万法具足。”。一法中含万法。以理夺事,事隐理显”
  这些话的含义,及思维过程,可以看《孝经》
  
  在孝经里面,曾子,把孝延伸到孝道,孝道者,包含修身齐家治国平天下之理。
  
  儒家中,1修身2齐家3治国4平天下之理,只有一理,不是分为四个理,但是常人以为是四个理,今天有很多批评儒家的人,以为儒家只适合修身,是心性之学,错!他们这种思维,是机械分类的思维。无法理解儒家。儒家1修身2齐家3治国4平天下是圆融一体的。
  
  举个例子:曾子曰:“若夫慈爱恭敬,安亲扬名,则闻命矣。敢问子从父之令,可谓孝乎?”子曰:“是何言与,是何言与!昔者天子有争臣七人,虽无道,不失其天下;诸侯有争臣五人,虽无道,不失其国;大夫有争臣三人,虽无道,不失其家;士有争友,则身不离于令名;父有争子,则身不陷于不义。故当不义,则子不可以不争于父,臣不可以不争于君;故当不义,则争之。从父之令,又焉得为孝乎!”
  
  
  曾子的思维就是“以理夺事,事隐理显”的圆融思维。
  子曰:「《吩疲骸盒⒑酰∥┬延谛值埽╈队姓!皇且檎善檎俊咕褪恰耙岳矶崾拢乱硐浴钡脑踩谒嘉
  
  孝经不是谈孝事,是谈孝道。
  
  
作者:霍乱 回复日期:2006-4-21 16:28:58    问题是,古文即便学那么好,有用么?上不能强国,下不能立业,左右不便交流.又没有那种思维,写东西要转一次弯.所以,这种东西只能做个人爱好,不能当真做普遍教育.
  
作者:老砍 回复日期:2006-4-21 16:28:55    孝经五刑章第十一
  
  
   
    子曰:“五刑之属三千,而罪莫大于不孝。要君者无上,非圣人者无法,非孝者无亲。此大乱之道也。” 
  
  要:要挟、冒犯、轻视-----对应政治权利
  非圣人:非议,毁谤----对应传统
  非孝者:嘲笑孝顺父母的人和行为。----对应人伦
  
  以以上三点判断历史及未来,没有不应验的
作者:霍乱 回复日期:2006-4-21 17:01:49    楼上讲"万法具足""一法中含万法",似当存疑。诸人无我,法亦无我。皆归于空。无明生十二因缘,十二因缘具足,然后生万法。如果说成一法含万法,是不是有点跳跃?
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-21 17:02:41    谢砍兄!
  
  今天有很多批评儒家的人,以为儒家只适合修身,是心性之学,错!他们这种思维,是机械分类的思维。无法理解儒家。儒家1修身2齐家3治国4平天下是圆融一体的。
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  其实我倒觉得对上面的批评不必置辩,说儒家只适合修身并不足以贬儒家,而说儒家能治国平天下也不足以褒儒家。因为今天的中国最缺的就是这种修身学说,那就先从这里下手好了。如果现在的孩子都能具备一定的儒学修身常识,三十年后他们自然就会把儒学用到“治国”上,何必现在就急着趟“治国”这个浑水呢?
  
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-21 17:10:26    作者:霍乱 回复日期:2006-4-21 16:28:58 
    问题是,古文即便学那么好,有用么?上不能强国,下不能立业,左右不便交流.又没有那种思维,写东西要转一次弯.所以,这种东西只能做个人爱好,不能当真做普遍教育.
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  呵呵,你没听说文化是软实力吗?古文不能强国,但强国必须要用得上古文。有了好莱坞(打一个“ 好”字跟着就出现好莱坞这个备选词,可见其话语霸权到了什么地步)也不足以强国,但没有好莱坞就不能称为第一强国。
  中国的核弹再多,你也不是强国,因为你没文化。
作者:霍乱 回复日期:2006-4-21 17:16:03    老砍更过分哦
  
  ……要君者无上,非圣人者无法……
    要:要挟、冒犯、轻视-----对应政治权利
    非圣人:非议,毁谤----对应传统
  
  这个脱离文本,明明是胁迫君主,否定圣人,怎么就变成对应政治权利和传统了?这是你扩大了“君”“圣人”的内涵。“以以上三点判断历史及未来”,那么这三者分别是“大乱”的充要条件呢?还是三者合成成为充分条件?还是各自为大乱的必要条件?也没有说清楚嘛。
作者:押沙龙 回复日期:2006-4-21 17:23:00    坑小孩伤天害理啊
作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-21 17:24:52    是啊,还有人说民为贵君为轻是现代民主思想,呵呵.
作者:霍乱 回复日期:2006-4-21 17:26:13    古文不能强国,但强国必须要用得上古文。有了好莱坞(打一个“好”字跟着就出现好莱坞这个备选词,可见其话语霸权到了什么地步)也不足以强国,但没有好莱坞就不能称为第一强国。
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  晕倒,古文居然成了强国的第一必要条件??美国不提倡古英语,不说拉丁语,只说最鄙俗的美国英语,就不是强国?有没有好莱坞,美国都是强国,因为美国的经济实力最强,所以好莱坞才会成为强势文化。请不要颠倒逻辑顺序。
  
  中国的核弹再多,你也不是强国,因为你没文化。
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  这一句逻辑不成立。中国是否强国,和单纯的军事实力无关,更重要的是经济实力。核弹多而不是强国,并非没有文化,而是不具备经济实力--俄国人的文化和历史怎么也比美国人多些。没文化也不要紧。罗马人征服了整个欧洲,也被希腊人看作蛮人。无所谓。罗马依旧是世界的中心。希腊依旧是罗马统治下的一个地区而已。
  如何能更好地发展经济,恐怕要破除的传统再多些。
作者:押沙龙 回复日期:2006-4-21 17:31:28    
  
  作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-21 17:10:26 
    作者:霍乱 回复日期:2006-4-21 16:28:58 
      问题是,古文即便学那么好,有用么?上不能强国,下不能立业,左右不便交流.又没有那种思维,写东西要转一次弯.所以,这种东西只能做个人爱好,不能当真做普遍教育.
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    呵呵,你没听说文化是软实力吗?古文不能强国,但强国必须要用得上古文。有了好莱坞(打一个“好”字跟着就出现好莱坞这个备选词,可见其话语霸权到了什么地步)也不足以强国,但没有好莱坞就不能称为第一强国。
    中国的核弹再多,你也不是强国,因为你没文化。
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  我相信楼主!总有一天,全球小朋友都不看卡通了,黑脑袋白脑袋黄脑袋凑在一起高高兴兴地读《骈文类篡》,书之万遍诵万过,欢声笑语满天飞。
  那时侯中国将是文化头号大国。好赖物电影黯然下架,全世界人民人手一套线装书。这个场景何等喜人啊!
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-21 17:59:42    作者:霍乱 回复日期:2006-4-21 17:26:13 
    俄国人的文化和历史怎么也比美国人多些。  -----------------------------------------
  你竟然说出这样的话,真让我惊讶。美国的建国史短,但文明史却是继承欧洲的基督教文明。俄国在欧美面前是有文化自卑感的,别忘了他们的彼得大帝也是西方的学生。
  
  没文化也不要紧。罗马人征服了整个欧洲,也被希腊人看作蛮人。无所谓。
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  这话倒是不错,暴发户没文化也活得很滋润,没有什么不好,只是在热核时代,蛮人就别再做征服文明人的梦了。
作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-21 18:01:45    可见外来的文化也是文化.不一定非要钻帮纸堆的.
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-21 18:07:29    回押先生:阁下大驾光临,本人深感荣幸。顶楼贴中早就声明过了:“此推荐书目乃个人观点,仅供读者参考”,并且“道不同者难以为谋”,所以恕不辞费。
作者:绮色佳04 回复日期:2006-4-21 18:54:21    问题是,古文即便学那么好,有用么?上不能强国,下不能立业,左右不便交流.又没有那种思维,写东西要转一次弯.所以,这种东西只能做个人爱好,不能当真做普遍教育.
  
  
  ----叹息一下,又是这种GDP决定论.唉。
  
  
作者:霍乱 回复日期:2006-4-21 20:47:44    不吵架哦不吵架哦。我不是觉得古文不好或是我讨厌古文,否则我就不花时间去看那些东西了.我也不替中文系的同学写古文作业了.只是有些东西,即便自己喜欢,也不应该夸大它,例如古典音乐,没有古典音乐的世界在我看来绝对是残缺的,但,是不是人人都要研习对位法,我觉得绝无必要.如果家长都觉得这种东西是高雅文化,都学贝多芬的父亲要培养小贝多芬,那么简直就是恐怖了.玉兄认为学点古文对孩子有好处,我觉得应该可以调整一下优先级顺序--小孩子总要学东西的.仅此而已.
  又,我倒不是一定迷信GDP,可是文化这种东西往往的确是由经济形势决定的,成高下相倾之势.唐朝的时候我们向日本输出文化,到了近代,轮到日本向我们输出文化.即是一证.
  俄国人对西欧是有文化自卑感的,但对于美国就不必。有也是由于经济形势一直不如美国造成的吧。美国独立战争的时候,请盟友--法国的军官吃饭,听说法国人喜欢吃青蛙,于是煮了一锅青蛙,法国人一看,餐具都是木头削制的,然后再看汤里,全都是囫囵的--没开膛没剥皮。这等吃法,恐怕相比俄国还要野蛮一层。在英国人眼里,他们也就是半斤八两吧。
作者:水飘浮云 回复日期:2006-4-21 20:57:02    只要您在上网的余暇回答一些问题,或者动动鼠标,就能够获得现金收入!甚至还可能有很高价值的奖品!
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作者:研研一兮 回复日期:2006-4-21 21:10:12    楼猪自己看过没有。如果没有,发什么*。
  应当看诗画方面的好些,拿些政治家写给政治家看的东西污染小孩子的心灵,不好吧。
作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-22 08:39:55    楼上的说错了,楼主一定看过的,而且是深有研究.他是真心热爱传统文化的.
作者:文竹树 回复日期:2006-4-22 14:17:10     《声律启蒙》汉语声韵平仄、对仗、历史典故
    《龙文鞭影》历史典故、汉语声韵平仄、对仗。
  《笠翁对韵》
    《幼学琼林》
  这几本我还未买,赶紧准备去哈!!
  
  不过我说这小娃娃能看懂吗???
作者:ernie 回复日期:2006-4-22 14:26:46    就是靠年 先背下来,不必懂是什么意思,将来自然会懂。
    
    要不是年少先背下来,说什么也不会懂,将来要背下来就难了。
    
    这是利用记忆――理解曲线的“线性部分”,科学教育。
  
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-22 14:45:44    回微雨MM:“深有研究”可谈不上,没看我上面自己都承认《论语》和《孟子》都没读完吗?呵呵。
  
  回文MM:三岁以下的娃娃有困难,五岁以上的没问题,当然还要看教的人有没有耐心和方法了。
  
  谢E兄!:)
作者:微雨暮色中 回复日期:2006-4-24 08:56:27    不好意思,我准备叫我的孩子背物理定理,如霍金的一些理论,那真是好美啊.等他长大就明白了~~~
  开个玩笑,楼主不介意吧....
作者:tttthif1 回复日期:2006-4-24 14:12:11    对幼儿不可强求,如果你希望他(她)有点国学基础,只要读给他(她)听就好了,千万不要强求背诵,应该顺其自然,不断激发他(她)的学习兴趣。
  还有,繁体字我是主张学一些的,我觉得竖排改横排,增加标点符号都是进步,而简化字则不是。
  另外,我觉得也不一定要从很小的时候就学古文,即使培养不出兴趣,也不要使小孩子反感,等他们长大了也许会产生兴趣。
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-4-24 15:26:06    回微雨:不介意的,呵呵。
  
  回tttthif1:“读给他(她)听”还“千万不要强求背诵”,那我说还不如不读,免得浪费时间。
  象四书这类读物,别说孩子,连大人都不可能激发出“学习兴趣”的。本人可以算得上是一位传统文化爱好者了,但我读论语、孟子就没有读完,因为觉得很枯燥,有那个功夫还不如看看唐宋以后的诗文呢。
  
  
作者:岁月的泡沫 回复日期:2006-5-8 2:27:04    多读读笠翁对韵、声律启蒙、唐宋绝句这类的,让小孩多接触美的东西,可以增强语感,还可以增强对自然的感悟,和其他的书是两回事,楼主从哪儿能推断出也是没用的呢?
作者:玉出昆冈 回复日期:2006-5-8 10:22:54    我是从你的这一段话――“儒行里面讲的都是接人处事的礼节,现在根本没什么用处。论孟里面很多都是臧否当时之事的,对小孩子来说,也根本没什么用处”――中推断出来的。
  儒行语孟诸书中并不乏美的东西――别忘了善即美――另外对社会的感悟并不亚于对自然的感悟,人类社会形态虽然与时俱变,但总有一些永恒不变的东西值得继承,你何必厚彼而薄此呢?
作者:新好同学 回复日期:2006-5-8 22:14:42    看来我小学还没有毕业
作者:rosspan 回复日期:2007-5-12 10:27:37    有用。谢楼主。
作者:辣块吗吗 回复日期:2007-5-12 11:03:44    这个世界真是寒冷,难道就没有一个人对楼主说真话,告诉他他真正的古文涵养吗?

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